Alors pourquoi les animaux existent?
Les roches existent aussi. Tu vas te mettre à les manger ?
Ask @betheirvoice
Vegan c'est comme être végétalien? Ou juste végétarien?
- Végétarisme : Régime alimentaire qui exclut la consommation de chair animale.
- Végétalisme : Régime alimentaire qui exclut toute chair animale ainsi que ses produits dérivés, et qui rejette la consommation de ce qu'ils produisent (chair, lait, oeufs, miel, soie, peau>cuir, fourrure, plumes...).
- Véganisme : Mode de vie fondé sur le refus de l'exploitation et de la cruauté envers les animaux non-humains. Au-delà de l'adoption d'un régime alimentaire végétalien, le véganisme exclut la consommation de tout produit issu des animaux non-humains, de leur exploitation ou testé sur eux (cosmétiques, produits d'entretien...).
- Anti-spécisme : Mouvement datant des années 1970, qui affirme que l'espèce à laquelle appartient un être sentient n'est pas un critère moral pertinent pour décider de la manière dont on doit le traiter et des valeurs qu'on doit lui accorder. L'antispécisme s'oppose à l'humanisme (qui place l'espèce humaine avant toutes les autres), à la maltraitance, mais aussi à l'exploitation et à la consommation des animaux non-humains par ceux humains.
“Il y a le véganisme et il y a l’exploitation animale. Il n’y a pas de troisième option.” – Gary L. Francione
Nous devons toujours être clairs quant au fait que l’utilisation des animaux est injustifiable comme le végétarisme et que le véganisme constitue le seul impératif logique et moral ; le seul principe éthique de base.
- Végétalisme : Régime alimentaire qui exclut toute chair animale ainsi que ses produits dérivés, et qui rejette la consommation de ce qu'ils produisent (chair, lait, oeufs, miel, soie, peau>cuir, fourrure, plumes...).
- Véganisme : Mode de vie fondé sur le refus de l'exploitation et de la cruauté envers les animaux non-humains. Au-delà de l'adoption d'un régime alimentaire végétalien, le véganisme exclut la consommation de tout produit issu des animaux non-humains, de leur exploitation ou testé sur eux (cosmétiques, produits d'entretien...).
- Anti-spécisme : Mouvement datant des années 1970, qui affirme que l'espèce à laquelle appartient un être sentient n'est pas un critère moral pertinent pour décider de la manière dont on doit le traiter et des valeurs qu'on doit lui accorder. L'antispécisme s'oppose à l'humanisme (qui place l'espèce humaine avant toutes les autres), à la maltraitance, mais aussi à l'exploitation et à la consommation des animaux non-humains par ceux humains.
“Il y a le véganisme et il y a l’exploitation animale. Il n’y a pas de troisième option.” – Gary L. Francione
Nous devons toujours être clairs quant au fait que l’utilisation des animaux est injustifiable comme le végétarisme et que le véganisme constitue le seul impératif logique et moral ; le seul principe éthique de base.
Mange ce que tu veux, mais laisse aussi les autres bouffer ce qu'ils veulent ! Tu es la caricature du vegan prétentieux et supérieur, qui croit tout savoir.
Exploiter les animaux non-humains n'est pas un choix personnel. Un choix cesse d'être personnel quand il implique la mort et/ou l'exploitation de l'autre.
Personne n’est en position pour te « forcer » à faire quoi que ce soit. Si tu veux continuer à les poignarder, je ne suis pas en position pour t’empêcher de le faire.
En effet, dans une perspective de non-vegan, ton opinion est qu'ils devraient être poignardés dans le cou. Pour moi, c’est une application bien plus forcée d’une opinion que de simplement dire à quelqu’un de réévaluer sa position sur quelque chose.
Parfois les gens sont brusques, moi y compris et je l'assume. Cela n’a rien à voir avec le véganisme : tout le monde peut être brusque, vegan ou pas. Si un homme est brusque avec toi, as-tu un problème avec tous les hommes ? Si une personne d’une ethnie particulière est brusque avec toi, as-tu un problème avec toutes les personnes de cette ethnie ? Bien sûr que non.
Personne n’est en position pour te « forcer » à faire quoi que ce soit. Si tu veux continuer à les poignarder, je ne suis pas en position pour t’empêcher de le faire.
En effet, dans une perspective de non-vegan, ton opinion est qu'ils devraient être poignardés dans le cou. Pour moi, c’est une application bien plus forcée d’une opinion que de simplement dire à quelqu’un de réévaluer sa position sur quelque chose.
Parfois les gens sont brusques, moi y compris et je l'assume. Cela n’a rien à voir avec le véganisme : tout le monde peut être brusque, vegan ou pas. Si un homme est brusque avec toi, as-tu un problème avec tous les hommes ? Si une personne d’une ethnie particulière est brusque avec toi, as-tu un problème avec toutes les personnes de cette ethnie ? Bien sûr que non.
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Qu'est-ce qui te fait perdre ton calme ?
Le racisme anti-Blancs.
Quand est-ce que les gens comprendront que cela ne peut pas exister ?
https://www.youtube.com/watch?v=ojJxGRgU0KE
Ce que ce comédien veut dénoncer, c’est cette construction sociale qu'est le racisme, qui va bien plus loin que certains clichés. C’est un système global qui ne donne pas les mêmes privilèges aux gens selon leur couleur de peau et/ou leur origine et/ou leur religion.
On ne peut pas mettre sur le même plan le racisme et le « racisme anti-Blancs », parce qu’on vit dans un pays régi par des Blancs. Ce serait ne pas reconnaître que le racisme est quelque chose qui fait partie intégrante du monde dans lequel on vit.
Ce genre de terme ne peut être appliqué sur un groupe de gens oppressés (les gens non-Blancs) envers le groupe dominant (les Blancs), comme n'importe quelle autre oppression - "hétérophobie", "sexisme inversé"...
Alors disons-le une fois pour toutes : en France, on ne subit pas de discriminations parce qu’on est blanc. On peut être blanc et subir une discrimination parce qu’on est de classe sociale inférieure, handicapé, femme, lesbienne, gay, trans, trop âgé, trop jeune, à cause de son accent, trop gros, trop maigre etc.
Quand est-ce que les gens comprendront que cela ne peut pas exister ?
https://www.youtube.com/watch?v=ojJxGRgU0KE
Ce que ce comédien veut dénoncer, c’est cette construction sociale qu'est le racisme, qui va bien plus loin que certains clichés. C’est un système global qui ne donne pas les mêmes privilèges aux gens selon leur couleur de peau et/ou leur origine et/ou leur religion.
On ne peut pas mettre sur le même plan le racisme et le « racisme anti-Blancs », parce qu’on vit dans un pays régi par des Blancs. Ce serait ne pas reconnaître que le racisme est quelque chose qui fait partie intégrante du monde dans lequel on vit.
Ce genre de terme ne peut être appliqué sur un groupe de gens oppressés (les gens non-Blancs) envers le groupe dominant (les Blancs), comme n'importe quelle autre oppression - "hétérophobie", "sexisme inversé"...
Alors disons-le une fois pour toutes : en France, on ne subit pas de discriminations parce qu’on est blanc. On peut être blanc et subir une discrimination parce qu’on est de classe sociale inférieure, handicapé, femme, lesbienne, gay, trans, trop âgé, trop jeune, à cause de son accent, trop gros, trop maigre etc.
Ta réponse d'il y a dix-huit heures... c'est le début d'une vidéo ? J'me souviens l'avoir regardée il y a peu, mais je n'me rappelle plus laquelle aha. Depuis peu je m'intéresse beaucoup au véganisme suite à une grosse prise de conscience, du coup ça fait plaisir de voir un ask comme le tien ;)
Oui, en effet, tiré de la conférence de Gary Yourofsky dans "Le discours le plus important de votre vie".
Les bases du spécisme et du véganisme y sont expliquées et développées.
https://www.youtube.com/watch?v=3-NiHE9IBFg
Continue sur ta voie, même si parfois la vérité fait mal.
Les bases du spécisme et du véganisme y sont expliquées et développées.
https://www.youtube.com/watch?v=3-NiHE9IBFg
Continue sur ta voie, même si parfois la vérité fait mal.
t'es vegan depuis quand ?
Depuis un an et des poussières il me semble, sans jamais avoir été végétarienne. Quand la prise de conscience s'opère, ça va très vite.
Qu'est-ce qui te rendrait vraiment heureux/heureuse ?
Le jour où les gens mettront de côté leur anthropocentrisme et spécisme puants.
Quelle grande citation aimerais-tu partager ?
Bonsoir. Je suppose que tu es Vegan, et je trouve que c'est un acte qui demande une grande volonté. Et pour cela, tu as mon plus grand respect.
“Le message dominant transmis actuellement au public est qu’on peut être un omnivore plus consciencieux si on consomme certains produits provenant d’animaux traités « humainement », c’est le message classique transmis par les welfaristes et les grandes associations des « droits » des animaux (L214, Fondation Brigitte Bardot et tant d'autres).
Un autre message que l’on retrouve souvent est qu’il faut viser le véganisme mais qu’en attendant, ou si on pense qu’on aura pas la force d’y arriver, il est préférable de consommer des produits plus humains. Ou qu’être végétarien aide les animaux.
Le véganisme est présenté comme un moyen supplémentaire de réduire la souffrance animale et peut-être même optionnel. Comme une sorte d’étape ultime, comme une pureté, qu’il serait difficile d’atteindre et réservé aux gens forts d’esprit. Je trouve personnellement ce point très problématique et c’est ce qui différencie radicalement l’éducation végane abolitionniste de l’éducation neo-welfariste.
Beaucoup de militants pensent que ce message revient à dire : « devenez vegan maintenant car vous n’avez aucune raison de ne pas l’être » et qu’aucun moyen « intermédiaire » n’est laissé au public afin de se diriger vers le véganisme. Le message abolitionniste serait radical, voir extrême. Je pense que c’est mal comprendre l’approche abolitionniste.
Si les gens sont intéressés, ils iront vers le véganisme à leur rythme. Qu’ils veuillent d’abord commencer par supprimer la viande, puis le poisson, puis le lait, ou qu’ils décident plutôt de passer par des produits "humains" en attendant (je leur ferai remarquer que ceux-ci ne changent rien au problème). Ce n’est pas la question. Peut-être qu’ils n’y arriveront même pas du tout. Ils peuvent adopter la politique des petits pas qu’ils veulent, mais au moins le message principal est passé : l’utilisation des animaux est le problème, le traitement n’en est qu’un symptôme, l’omnivore consciencieux est un mythe, le végétarisme n’est pas moralement justifiable.”
Être végan.e c'est simple comme bonjour. Ce n'est pas une question de volonté, mais de bon sens.
J'ai tout de même perçu la bonne intention, donc je te remercie.
Un autre message que l’on retrouve souvent est qu’il faut viser le véganisme mais qu’en attendant, ou si on pense qu’on aura pas la force d’y arriver, il est préférable de consommer des produits plus humains. Ou qu’être végétarien aide les animaux.
Le véganisme est présenté comme un moyen supplémentaire de réduire la souffrance animale et peut-être même optionnel. Comme une sorte d’étape ultime, comme une pureté, qu’il serait difficile d’atteindre et réservé aux gens forts d’esprit. Je trouve personnellement ce point très problématique et c’est ce qui différencie radicalement l’éducation végane abolitionniste de l’éducation neo-welfariste.
Beaucoup de militants pensent que ce message revient à dire : « devenez vegan maintenant car vous n’avez aucune raison de ne pas l’être » et qu’aucun moyen « intermédiaire » n’est laissé au public afin de se diriger vers le véganisme. Le message abolitionniste serait radical, voir extrême. Je pense que c’est mal comprendre l’approche abolitionniste.
Si les gens sont intéressés, ils iront vers le véganisme à leur rythme. Qu’ils veuillent d’abord commencer par supprimer la viande, puis le poisson, puis le lait, ou qu’ils décident plutôt de passer par des produits "humains" en attendant (je leur ferai remarquer que ceux-ci ne changent rien au problème). Ce n’est pas la question. Peut-être qu’ils n’y arriveront même pas du tout. Ils peuvent adopter la politique des petits pas qu’ils veulent, mais au moins le message principal est passé : l’utilisation des animaux est le problème, le traitement n’en est qu’un symptôme, l’omnivore consciencieux est un mythe, le végétarisme n’est pas moralement justifiable.”
Être végan.e c'est simple comme bonjour. Ce n'est pas une question de volonté, mais de bon sens.
J'ai tout de même perçu la bonne intention, donc je te remercie.
Penses-tu que les animaux ont une âme ?
On s'en tape. Ils sont sentients. On n'a pas besoin de savoir s'ils ont une âme ou non pour prendre en compte leurs intérêts et donc de ce fait les respecter en tant que tels.
Que nous diraient les animaux s'ils pouvaient parler?
"Est-ce que la possession d’esclaves, les victimes, le profit, la domination, sont-ils exclusifs à l'espèce humaine ? Est-ce que les noirs, les juifs, les femmes et les enfants sont les seules victimes de ces atrocités ? Aucune vache ne subit-elle l’esclavage ? Et les cochons, les poulets, les dindes, les poissons, les moutons ? S’ils ne sont pas asservis, alors que sont-ils ? Libres ? L’esclavage peut-il avoir d’autres victimes qui ne soient ni humaines ni animales ? Les océans, les forêts et la terre elle-même ne sont-ils pas aussi devenus les victimes de la possession ? Et qu’en est-il des abattoirs ? Une maison pour abattre... Abattoir. Pensez-vous vraiment qu’un « abattage humain existe » ? Quelle est exactement votre définition de « humain » ? Mis à part les abus psychologiques et physiques, la torture, le démembrement et le meurtre, que croyez-vous que nous subissons dans les abattoirs ? Pensez-vous que nous faisons masser le ventre et qu’on nous caresse l’arrière-train ? Et si vous pensez qu’il existe vraiment des « abattages humains », nous sommes curieux, est-ce que vous pensez qu’il y a aussi des viols « humains » ? Des attentats à la pudeur envers les enfants « humains » ? De l’esclavage « humain » ? Et pourquoi pas un holocauste « humain » ? En fait, quelle est votre définition d’un holocauste ? Est-ce le massacre d’êtres d'espèce humaine vivants, ou tout simplement le massacre d’êtres innocents ? Je croyais que c’était celui d’innocents... Ce qui nous amène au plus grand holocauste de tous les temps."
Est-ce éthique de manger de la viande ?
NON, NON, NON et encore NON.
En quoi ça le serait, bon sang ?
L'exploitation animale n'a absolument rien d'éthique, elle est l'emblème même de l'injustice et de l'oppression. Go Vegan : http://fr.abolitionistvegansociety.org/pourquoi-le-veganisme/
En quoi ça le serait, bon sang ?
L'exploitation animale n'a absolument rien d'éthique, elle est l'emblème même de l'injustice et de l'oppression. Go Vegan : http://fr.abolitionistvegansociety.org/pourquoi-le-veganisme/
