@olegmatv

The Dark Side of OM

Ask @olegmatv

Sort by:

LatestTop

Previous

Я имел в виду, что раз работа с психосоматикой так или иначе стремится к тому, чтобы диагноз был снят (как ты писал про повышенное давление ниже), значит, именно он определяет последнюю цель проработки (стратегию), иначе не может ли получиться так, что "заряды сняты", а диагноз всё ещё остался?

Если все заряды сняты, а диагноз остался, то, если оставаться в рамках психосоматики, "тот самый" заряд все еще не найден, и есть какие-то активные его компоненты.
С другой стороны, все на свете психосоматикой тоже не объяснишь, тут надо в теме хорошо разбираться. Изучаю Сапольского, впечатляюсь. ))) Иногда и медицина (на уровне физики / химии) тоже помогает, если разумно ее использовать и контекст не терять.
+16 answers in: “Олег, посмотрел твой вебинар по Э-метру, возник вопрос: есть нормальные значения кровяного давления (120/80), есть хронические отклонения от него (гипер- и гипотония). Можно ли использовать эти отклонения как критерий наличия зарядов и их прорабатывать до нормализации давления?”

Тем не менее, последнее слово остаётся за медиками, верно я понимаю? То есть результат психосоматической проработки считается достигнутым, когда диагноз снят или улучшен? То есть работа с Э-метром - это тактика, а медицинская диагностика - стратегия?

Последнее слово остается за клиентом. Онкодиагноз, к примеру, никто нигде никогда тебе "снимать" не будет, напишут "ремиссия" и снимут с себя ответственность.
Э-метр дает нам четкую картинку, где искать заряды и с чем работать. А медицинская диагностика нам нужна для того, чтобы четко знать, с чем именно в теле идет работа + иметь возможность четче фокусировать вопросы на описанных известных конфликтах.
Каким образом диагностика может быть "стратегией", ты вообще термин сам этот понимаешь или нет? У медиков "стратегия" простая - жечь, травить и резать, тело = физика, все, точка. Наука же.
+16 answers in: “Олег, посмотрел твой вебинар по Э-метру, возник вопрос: есть нормальные значения кровяного давления (120/80), есть хронические отклонения от него (гипер- и гипотония). Можно ли использовать эти отклонения как критерий наличия зарядов и их прорабатывать до нормализации давления?”

Олег, спасибо, классное видео, "пресуппозиции процессинга" ))) Строго говоря, в НЛП все эти принципы есть, но не собранные в один перечень, изложенные другим языком и разными авторами. В НЛП тоже есть разные варианты принципов-пресуппозиций, в зависимости от того, что их авторы считают самым важным.

Конечно. НЛП - понятие растяжимое, я в принципе тоже мог бы считаться НЛПером определенного направления. Мой давний кумир Флемминг Фанч вообще все книжки свои по процессингу под вывеску НЛП заложил, и ничего (хотя НЛП там в основании нет, на самом деле).
https://www.koob.ru/flemming_funch/
Liked by: Sergey P.
+3 answers in: “Олег, а техника НЛП Шестишаговый рефрейминг разве не является аналогом процессинга?”

People you may like

Want to make more friends? Try this: Tell us what you like and find people with the same interests. Try this: + add more interests + add your interests

Олег, а как ты относишься к варианту работы, как описывал Бендлер в случае когда клиент стесняется называть свою проблему или какие-то детали и для терапевта называет ее например Х и терапевт работает с такими Х и У.

Стеснение проработать и не страдать ерундой. Стесняется он - это не из НЛП, это из психоанализа и переноса уже.
Liked by: Sergey P.

Олег, у тебя когда-то проходил тренинг "Выход наружу". Доступно ли видео или материалы этого тренинга?

Ты про Солопрактику Семь? :) Было дело, но я не думаю, что есть хоть какой-то смысл эти материалы распространять, ДАЖЕ ЕСЛИ они есть (а они есть, конечно).
Для нормального освоения этого курса нужно проработать полный пакет Солопрактик в объеме Уно-Дуэ-Трэ-Кваттро, как минимум. Де-факто, Соло-7 (5 и 6 я позже переформатировал и убрал из раскладки) представляла собой перепрогон Соло-1 на новом уровне с дополнительными упражнениями. Подразумевалось, соответственно, что это не первый и не второй проход Соло Уно для конкретного участника.
Liked by: Sergey P.

"В процессинге есть определенные правила и принципы, которые в НЛП не известны и не соблюдаются." А что это за правила и принципы?

Liked by: Sergey P.
+3 answers in: “Олег, а техника НЛП Шестишаговый рефрейминг разве не является аналогом процессинга?”

Разница между техниками НЛП и техниками в процессинге, на самом деле ...

... объясняется очень просто. Техники - это ИНСТРУМЕНТЫ, а НЛП или процессинг - это СПОСОБ их применения.
Топор-то у всех вообще может быть одинаковый, ему все равно, китайский он или русский, рубят им или строгают, заплачена за него пошлина или нет, и какого цвета на нем логотип. И наличие топора у меня в руках не делает меня китайцем, точно так же как использование техники шестишагового рефрейминга никак не сделает меня НЛПером. ))))
В процессинге есть определенные правила и принципы, которые в НЛП не известны и не соблюдаются. Поэтому ЛЮБАЯ техника из какой угодно школы, применяемая в рамках процессинга, становится процессингом, и будет слегка или кардинально отличаться результатами и некоторыми общими приемами в плане общения, завершения, подтверждения и т.п.
+3 answers in: “Олег, а техника НЛП Шестишаговый рефрейминг разве не является аналогом процессинга?”

Олег, как ты считаешь, при трудностях при выполнении ТУ Конфронтирование, при мешающих мыслях и образах может стоит прерываться и сразу прорабатывать что есть и после возвращаться к Конфронтированию? Не бороться с всплывающими помехами?

Если четко в рамках технологии - никак. Сидеть и учиться конфронтировать, в том и фишка ТУ.
Но есть "гражданские" версии, где после периода тренировки дается возможность отработать все, что повсплывало. В моей версии проработки этот "ТУ-тест" вообще в каждой сессии делается, на самом деле.
Liked by: Sergey P.

То есть если у меня например экзема на руке, то мне надо воспроизводить множество картинок с экземами?

Оптимальнее найти момент ее появления и проработать средствами из Модуля 3 МАЯК.
По идее, в подобных "творческих" проработках травмы и должны вываливаться, а их смысл - активация их через картинку. Но эту часть технологии не додумали до конца и неверно интерпретировали, имхо.
Тупо гонять картинки, как предлагает автор описанного в исходном посте процесса - чушь собачья.
Liked by: Sergey P.
+6 answers in: “Олег, прокомментируй пожалуйста упражнение на проработку психосоматики, приведенное по этой ссылке. http://au2.in/rabota_s_psikhosomatikoi Это вроде видоизмененное упражнение Стивенса из Анализа ума. Стоит ли в таком виде делать?”

Олег, а что делать если жизнь проходит мимо, а я как будто зритель и не участвую в жизни? Время летит, а я словно замороженный наблюдатель.

Обрабатывается, если честно, ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и любое другое состояние, в процессинге.
Так что ответ все тот же - в проработочку, сэр.

Олег, а техника НЛП Шестишаговый рефрейминг разве не является аналогом процессинга?

.... какого процессинга?
"Олег, а разве Тойота не является аналогом автомобиля?"
Liked by: Sergey P.
+3 answers Read more

Или это не входит в конечную цель проработки, телом полностью занимаются медики?

Разница между подходом в психосоматике и в медицине в том, что в медицине человек = тело, т.е. физико-химический объект, и "лечат" его соответственно, т.к. травят, режут и жгут.
В психосоматике работают в широком подходе, с эмоциональными зарядами и ситуациями, и помогают решать их, а не пытаются править тело само по себе.

Я просто хоть в первом приближении хочу прикинуть время и бюджет на процессинг! :)

Неа, бессмысленное занятие. Себя по другим не померить никак не выйдет.
Liked by: Sergey P.
+2 answers in: “Олег, скажи по опыту, что можно успеть проработать за серию из 5 сеансов у тебя? Я конечно понимаю, что все индивидуально, но все-таки.”

А желаемый результат работы учитывает, что с телом произойдут положительные изменения, то есть диагноз изменится / отменится? Или это не входит в конечную цель проработки, телом полностью занимаются медики?

Естественно, учитывается.
РЕЧЬ ШЛА НЕ ОБ ЭТОМ, А О ТОМ, ЧТО БЕССМЫСЛЕННО ПРЯМО ПО ХОДУ СЕССИИ ПЫТАТЬСЯ ИЗМЕРЯТЬ "ДИАГНОЗ" ИЛИ ЕГО ПОКАЗАТЕЛИ, Т.К. ЭТО НЕ СИЮМИНУТНЫЙ ПОКАЗАТЕЛЬ, И ОН НЕ СВЯЗАН НАПРЯМУЮ С ЭМОЦИОНАЛЬНЫМИ ЗАРЯДАМИ.
Ответ на вопрос очевиден же, нет разве? Мы работаем с высоким давлением, желаемый результат - избавиться от высокого давления, очевидно же?
Нет, это не "нормализация", т.к. для человека в определенном конфликте высокое давление - это адаптация, т.е. "норма". И нет, мерять его как показатель успешности непосредственно в сессии - неудобно и бессмысленно.
Liked by: Sergey P.
+16 answers in: “Олег, посмотрел твой вебинар по Э-метру, возник вопрос: есть нормальные значения кровяного давления (120/80), есть хронические отклонения от него (гипер- и гипотония). Можно ли использовать эти отклонения как критерий наличия зарядов и их прорабатывать до нормализации давления?”

Олег, я понимаю, что вопрос ну совсем уж пальцем в небо, но приведи пожалуйста примеры за сколько сессий люди решали серьезные проблемы?

И чем тебе эти "примеры" помогут? Своих забот мало? :)
Liked by: Sergey P.
+2 answers in: “Олег, скажи по опыту, что можно успеть проработать за серию из 5 сеансов у тебя? Я конечно понимаю, что все индивидуально, но все-таки.”

Олег, если можно, хотелось бы тогда прояснить, хотя это не совсем по исходной теме, что значит "мы не работаем в области медицины". Информация о поставленных диагнозах, лечении, принимаемых препаратах у тебя даже в клиентской анкете есть. Значит, мед. информация учитывается?

Учитывается, конечно. Мне же надо понимать, что с телом. Диагноз - это "что есть". А "что с этим делать" - вот это уже следующая стадия. И тут мои "рецепты" с медицинскими мало или никак не коррелируют. В т.ч. и понятие "нормы" и "нормализации".
В психосоматике есть понятие "адаптации" и "биологической программы".
+16 answers in: “Олег, посмотрел твой вебинар по Э-метру, возник вопрос: есть нормальные значения кровяного давления (120/80), есть хронические отклонения от него (гипер- и гипотония). Можно ли использовать эти отклонения как критерий наличия зарядов и их прорабатывать до нормализации давления?”

Олег, по поводу ЗОЖ, даже при проработанности, есть фастфуд вредно, а неправильные пищевые привычки и неграмотность дают отриц. результат. Какими пользуешься правилами зож, и разделяешь ли мнение, что легкий голод для человека норма?

Никакими. Регулировать свою жизнь выдуманными башкой "правилами" ЗОЖ - это грань безумия.
https://ridero.ru/books/kak_nauchitsya_slyshat_sebya/
Liked by: Sergey P.

Олег, прокомментируй пожалуйста технику Эриксоновского гипноза, про которую на семинаре рассказывал Гинзбург М.Р. -терапевт погружает клиента в транс, отправляет в будущее, в котором клиент выздоровел и спрашивает - теперь посмотри назад и вспомни как я тебя лечил, и клиент сам дает технику лечения.

Как вариант. Другое дело - сработает ли. Похожий прием, более технологизированный, есть в Лайф Про.
Liked by: Sergey P.

Поработать с процессором пока нет возможности. Порекомендуй рабочую технику для соло для такой ситуации.

Работает не техника, а человек. Если нет возможности - ну так НЕТ возможности, мучайся дальше, что я могу сказать. Техника - это не заговор а ля вуду, типа щас Олег мне скажет правильные шаги и я хуяк! - решу все свои проблемы, просто делая эти шаги.
Liked by: Sergey P.
+2 answers in: “Олег, порекомендуй, что делать если мне некомфортно видеть свое отражение? Если я просто смотрю в зеркало, то все ОК, а если где-то на улице увижу в витрине отражение, то автоматически отворачиваюсь, тело напрягается, смотреть не могу и появляется тревога и стеснение. Это неконфронтирование себя?”

Олег, еще немного про Стивенса и его идеи. Прокомментируйте, пожалуйста: http://notes.io/6sME

Не знаю, мне кажется, это какие-то терминологические фокусы. Еще раз скажу - в оригинале это называлось "восстановление обладания", и смысл его был именно в этом - вернуть человека в контакт с реальностью после проработки глубинной травмы, с целью избежать застревания его внимания в том виртуальном пространстве, где он "был" во время сессии.
Поэтому вариант с троганием предметов - гуд. А вот с наворачиванием картинок - бред, очевидно же почему. Одну виртуалку пытаться менять через картинки на другую, типа это поможет вылечить позвоночник - это шиза уже.
+6 answers in: “Олег, прокомментируй пожалуйста упражнение на проработку психосоматики, приведенное по этой ссылке. http://au2.in/rabota_s_psikhosomatikoi Это вроде видоизмененное упражнение Стивенса из Анализа ума. Стоит ли в таком виде делать?”

Вроде про похожую технику с множеством картинок говорил Барри, когда лечил друга от прыщей? Разве она тоже не рабочая?

Говорил, ага. Только там это было не возмещение важности, а воспроизведение переживания с его форсированием через картинки. Внешне похоже, принцип прямо обратный.
Liked by: Sergey P.
+6 answers in: “Олег, прокомментируй пожалуйста упражнение на проработку психосоматики, приведенное по этой ссылке. http://au2.in/rabota_s_psikhosomatikoi Это вроде видоизмененное упражнение Стивенса из Анализа ума. Стоит ли в таком виде делать?”

Олег, скажи по опыту, что можно успеть проработать за серию из 5 сеансов у тебя? Я конечно понимаю, что все индивидуально, но все-таки.

А что есть? И в каких единицах мы это будем измерять.
Liked by: Sergey P.
+2 answers Read more

Олег, извини, но по-моему, ты споришь с очевидными вещами http://notes.io/6s3P Это на примере "медицинского состояния нормы" для кровяного давления. Для "нормального сахара" тоже ссылки нужны?

Я вообще не понял, что и зачем ты пытаешься мне доказывать.
МЫ НЕ РАБОТАЕМ В ОБЛАСТИ МЕДИЦИНЫ. НАМ СОВЕРШЕННО ВСЕ РАВНО, ЧТО В МЕДИЦИНЕ СЧИТАЕТСЯ НОРМОЙ. МЕДИЦИНА НЕ УЧИТЫВАЕТ ПСИХОСОМАТИЧЕСКИХ ЯВЛЕНИЙ "ИЗМЕНЕНИЯ НОРМЫ" И "АДАПТАЦИИ". НИКАКОЙ "НОРМАЛИЗАЦИИ", В ЭТОМ КОНТЕКСТЕ, МЫ НЕ ПРОВОДИМ.
Закрыли тему?
Liked by: Sergey P.
+16 answers in: “Олег, посмотрел твой вебинар по Э-метру, возник вопрос: есть нормальные значения кровяного давления (120/80), есть хронические отклонения от него (гипер- и гипотония). Можно ли использовать эти отклонения как критерий наличия зарядов и их прорабатывать до нормализации давления?”

Next

Language: English