@olegmatv

The Dark Side of OM

Ask @olegmatv

Sort by:

LatestTop

Previous

Позвольте, я (автор треда) прокомментирую. Насчёт того, что Гроув стремился и т.д. - это первое, что узнают изучающие ЧЯ. А что не узнают - это КАК КОНКРЕТНО Гроув отслеживал, вносятся или нет пресуппозиции и скрытые смыслы во внутренний опыт человека, по каким сенсорно очевидным признакам.

Вот об этом как раз на сайте весьма подробно. Курс по ЧЯ - о том, как им пользоваться и что делать, а не о том, как его создали и далее по тексту вопроса.
Вопрос-то вполне понятный, и хорошая тема для вебинара, кстати. Вычитать пяток статей, разложить по полочкам и рассказать на русском. )))
Liked by: Sergey P.
+4 answers in: “Олег, не встречал инфы, как именно Гроув искал вопросы ЧЯ и пришёл к известным формулировкам? Почему они такие как есть сейчас, а не другие?”

Какие? в рамках твоей системы

В рамках МОЕЙ системы все решается не тестами, а процессингом, а это ПРОЦЕСС.
Liked by: Sergey P.
+2 answers in: “Олег, есть ли какие нибудь техники и тесты для определения способностей? Например, ты хочешь реализоваться в другой профессии, но не знаешь в какой и где получится иметь успех)”

здравствуйте! когда выйдет 2 книга по ремонту жизни?

Второй книги по ремонту жизни никогда и не планировалась. Будет книга - продолжение Ремонта жизни, она про целеполагание и т.п. В процессе как раз.
Liked by: Sergey P.

People you may like

Want to make more friends? Try this: Tell us what you like and find people with the same interests. Try this: + add more interests + add your interests

Никто не называл ЧЯ истинной в последней инстанции. Гроув при разработке Чистых вопросов стремился максимально убрать из них прессупозиции и скрытые смыслы, чтобы они не вносились во внутренний опыт человека. Если кто-то придумает новый чистый вопрос и обоснует его, то все будут только рады.

Вот именно. Это ж не догма, а вполне себе прозрачные принципы.
Liked by: Sergey P.
+4 answers in: “Олег, не встречал инфы, как именно Гроув искал вопросы ЧЯ и пришёл к известным формулировкам? Почему они такие как есть сейчас, а не другие?”

А "Постулат" - это не к убеждению ближе? "Установка" же включает в себя и готовность к определенному поведению, так же как и у роли, а так же чувственный и когнитивный компонент, т.е. эмоции и убеждения. Получается, что термин "Установка" шире, чем термин "Постулат"?

Для меня - практически идентичен.
В любом случае, это условное словарное обозначение, а не предмет, какое ему дашь определение, такое и будет.
Liked by: Sergey P.
+1 answer in: “Олег, схоже ли то понимание, которое вы вкладываете в термин "Роли" в своих семинарах с концепцией "Установка", которую разработал Узнадзе? https://ur-l.ru/RCs”

Олег, роли лежат глубже зарядов? Т.е. за матрицей способностей стоят еще роли, которые прорабатывать

Роли в МС тоже указаны как один из уровней проработки, т.е. один из типов "зарядов".
Заряд - это многопорядковый термин, он может "лежать" на разных уровнях.
Liked by: Sergey P.

Имеет отношение, потому-что Гроув тоже имел какие-то предположения, когда отсеивал чистые вопросы от остальных. Я хочу сказать, что ЧЯ - это всё-таки модель, а не истина в последней инстанции, разве не так? Можно просто пользоваться телефоном, а можно знать, как он работает и на каких принципах.

Так. И на том сайте есть с десяток статей и ссылок на книги, где подробнейшим образом описывается, как он формулировал чистый язык. И есть видеозаписи его лекций, где он это объясняет.
Liked by: Sergey P.
+4 answers in: “Олег, не встречал инфы, как именно Гроув искал вопросы ЧЯ и пришёл к известным формулировкам? Почему они такие как есть сейчас, а не другие?”

"Что вы думаете об Х?", "Как пахнет это Х?", да мало ли каких можно вопросов придумать. Если взять 100 таких новых вопросов и перемешать с чистыми, как отличить одни от других человеку, не знакомому с ЧЯ? Ты не знаешь? На том сайте столько инфы, что захлебнуться можно.

В том-то и дело, что мало. Было бы их много, не было бы особой проблемы. Оба приведенных тобой примера - вопросы нечистые, т.к. содержат встроенное предположение. Первый - что ты что-то думаешь (с чего ты это взял?), второй - что есть запах (откуда ты это считал?), и так далее.
Ты просил инфы - я тебе ее дал. Разжевать и в ротик положить - не моя задача, тем более что тут нет никакого особого практического смысла. "Как он это все придумал" - интересно, но к делу никакого отношения не имеет.
Liked by: Sergey P.
+4 answers in: “Олег, не встречал инфы, как именно Гроув искал вопросы ЧЯ и пришёл к известным формулировкам? Почему они такие как есть сейчас, а не другие?”

Олег..а твои постулаты как оти сбываются ? ведь после от-1 или 2 должны осуществляться .. Так в уровнях о описано.

Я не понял, о чем ты спрашиваешь. И я давно не оперирую птичьим саентоязом для объяснения того, как и что работает в этой реальности.
Многие подобные формулировки, типа "как сбываются постулаты", теряют всю свою "волшебность", как только их переводишь на нормальный язык. Например, тема о том, "как сбываются постулаты" - это описано в Матрице способностей. Там, правда, слово "постулат" отсутствует в том определении (весьма сомнительном), которое есть у Рона.
ОТ 1 - это объективные процессы. ОТ 2 - это бессмысленная "работа по решеткам" с целью "снять локи на зарядах полного трака", если первое еще как-то можно понять, второе - не особо рабочая технология в принципе. Что бы там не было "описано в уровнях".
Liked by: Sergey P.

Олег, как быть, если клиент - ВИЧ инфицированный наркоман? Работаю с ним уже около месяца. Работа идет, но определенные вещи просто появляются снова и снова.

Прорабатывать соответствующие тематические конфликты. Особой принципиальной разницы в работе нет.
ВИЧ-инфицированный имеет проблему настоящего времени, которая не решается известными медицине средствами, так что последнее неудивительно.
Liked by: Sergey P.

Почему ты не отвечаешь на все вопросы?

Потому что это не справочное бюро, а моя личная развлекуха.
Liked by: Sergey P.

Олег, не встречал инфы, как именно Гроув искал вопросы ЧЯ и пришёл к известным формулировкам? Почему они такие как есть сейчас, а не другие?

Какие другие, например?
Инфы полно, куча статей есть о нем и его работе в интернете.
https://cleanlanguage.co.uk/
Открывай и читай по порядку.
Liked by: Sergey P.
+4 answers Read more

Олег..а если тебе предложат съездить в копен бесплатно, чтобы пройти новые рандауны. Поедешь ?

Предлагай. Съезжу.
Liked by: Sergey P.

Больше не хочешь в аске на вопросы отвечать?

У меня суперсерия идет, с 1 по 12 мая. Полсотни студентов и куча занятий. Аск далеко не приоритет в жизни.
Liked by: Sergey P.

Олег, схоже ли то понимание, которое вы вкладываете в термин "Роли" в своих семинарах с концепцией "Установка", которую разработал Узнадзе? https://ur-l.ru/RCs

Нет. Это скорее похоже на понятие "постулат" и, собственно, термин "установка" используется в ясной практике как его синоним.
Liked by: Sergey P.
+1 answer Read more

Олег, а какие есть тесты на определение способностей, подскажи пож. Где найти?

Забыл в прошлый раз добавить, что тесты практически все - полная лажа и никак не заменят реального опыта.
Поинтересуйся системно-векторной психологией, например книжкой Мих. Бородянского "Психология ваших отверстий" - имхо, это вот более-менее адекватное и совместимое с процессингом что-то.
Liked by: Sergey P.

Как относишься к книге кехо подсознание может все?

Стандартная американская психопопса, нет разве?
Liked by: Sergey P.

Олег, после академии можно ли стать консультантом по выбору профессии, вести тренинги по перевоплощению ролям) и так далее?)

Кто ж тебе запретит?
Liked by: Sergey P.

Олег, есть ли какие нибудь техники и тесты для определения способностей? Например, ты хочешь реализоваться в другой профессии, но не знаешь в какой и где получится иметь успех)

Есть, конечно.
Liked by: Sergey P.
+2 answers Read more

Где поставить запятую - простить нельзя забыть? Почему?

Кому поставить запятую?
Liked by: Sergey P.

Next

Language: English