@olegmatv

The Dark Side of OM

Ask @olegmatv

Sort by:

LatestTop

Previous

"Если вам нужна дискуссия, велкам https://t.me/clearpractice " В чате при дискуссии с вами сразу налетают ваши студенты, и наперебой стараются покрасоваться друг перед другом и перед вами, какие они молодцы, и как хорошо все выучили, вторя вашим аргументам, а по сути просто повторяя тоже самое)

Когда это было в последний раз и по поводу чего, напомните, пожалуйста?
Какой-то довольно странный наброс. Не припомню ни единого эпизода, чтобы в этой группе на кого-то "налетали" мои студенты и вели себя так, как вы описали.
Кто, где и когда там "красовался передо мной" и причем тут "хорошая выучка", вы ничего не попутали, случаем?
Не хотите обсуждения – не надо. В личку пишите тогда. Тут ВОПРОСЫ задают, еще раз напомню, а не доказывают что-то.

Олег а желание спорить и доказывать свою правоту можно проработать процессингом? Были у тебя такие клиенты?

А что не так с желанием спорить и доказывать свою правоту? Что бы ты хотел, чтобы было вместо этого?

И точно так же как и в СЭТ в ДПДГ идут по цепочкам и сетям событий, ищут наиболее ранние и зачищают все КТоЭМ под ноль с перепроверкой.

olegmatv’s Profile PhotoThe Dark Side of OM
Вот это вот все тоже делается без участия терапевта, по протоколу?
Круто.
(это был сарказм, если что)

People you may like

Кто-то что-то предположил? ДПДГ - один из самых изучаемых наукой методов.

Это прекрасно.
Но в аске вообще-то вопросы задают. Если вам нужна дискуссия, велкам https://t.me/clearpractice в нормальный формат для этого.
Liked by: Sergey P.

"Тебе нужно мое благословение на практику ДПДГ в голландской клинике, или что? )))" - Нет. Это я к вашему тезису о том, что ДПДГ работает поверхностно, и не прорабатывает травму. ДПДГ работает так же глубоко как СЭТ по сетям памяти, отличия минимальны, как уже писал.

Тут, судя по описанию, работает не сам ДПДГ как таковой, а скорее вся структура работы с клиентом. Не будем путать ДПДГ с системной проработкой. В последнем важно не ЧЕМ работают, а С ЧЕМ, КАК и РАДИ ЧЕГО работают. А конкретный инструмент уже дело вкуса.
На пока я придерживаюсь весьма обоснованного видения о том, что "работает" всегда сам человек и тот, кто ведет процесс, а собственно конкретная "техника" тут вторична (и это весьма убедительно доказал Джендлин с его фокусированием). Поэтому я в первую очередь говорю о навыках, навыках ДЛЯ ЖИЗНИ, а не о техниках. А техники беру те, которые, как я вижу и ощущаю, ясно показывают суть конкретных шагов прояснения.
ДПДГ этим критериям для меня НЕ соответствует. И никто еще не "доказал", что механическое проведение ДПДГ что-то решит. И какого-то внятного обоснования того, почему это работает, тоже не вижу. Кто-то там чего-то где-то "предположил".
А я вот ПРЕДПОЛОЖИЛ, что "после ДПДГ" люди исцеляются просто потому, что им долго и много уделяет внимание специалист, в которого они верят. А уж если он еще и глазками поводить попросил, ну тогда вообще бомба )))

View more

Liked by: Sergey P.

Можешь ли ты честно сказать: о да, я могу стать кем угодно, но я предпочту оставаться собой, потому что ТАКОВО БЫЛО МОЕ ИЗНАЧАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ?

olegmatv’s Profile PhotoThe Dark Side of OM
Независимо от того, отвечал ли ты ДА или НЕТ на все эти вопросы, если ты добрался до этого абзаца – ОПРЕДЕЛЕННО, нам с тобой по пути. Ибо мы с тобой одной крови, и твое Ясное Племя ждет тебя ровно там, где ты когда-то слегка поторопился пойти другим путем. Нет никакого другого пути, кроме торного: нам с тобой нужно ПРОДЕЛАТЬ этот путь. С самого начала, еще раз.
https://icca.academy/solo-1
От телесной самости до духовной зрелости. Получив все ответы не в теории, а в результате практики. Ибо Путь не будет пройден, пока его не пройдешь ТЫ. И ты это знаешь … не хуже меня.
Ясная практика :: Пространство и Точки зрения.
В Новый год в этот раз и взаправду всё начнется ЗАНОВО для нас с тобой.
Ведь ты с нами? https://icca.academy/solo-1
Музыка https://open.spotify.com/track/3LGQOIjW4uJCvDp6sP807O?si=63e0cd288c744ff5

View more

В новогодние каникулы – Новая точка входа! 2-10 января (Сад Радости) с вечера 2/01 до обеда 10/01 "От телесной самости до духовной зрелости”

olegmatv’s Profile PhotoThe Dark Side of OM
Прямой опыт и переживание экспресс-взросления и базовые навыки о том, как БЫТЬ в этой Вселенной. https://icca.academy/solo-1
Однажды в этом мире появился ты.
Появился ты тут, конечно, не просто так. Перед тем, как появиться, было принято РЕШЕНИЕ – то самое, ради которого ты ТУТ. И ради которого ты тут именно такой, какой ты есть, а не какой-нибудь другой. Ты сам создаешь свое пространство, свою реальность в нем и выбираешь в этом всем свою точку зрения. Ты живешь в таком теле, потому что такое тело было тебе нужно для того, чтобы воплотить то самое РЕШЕНИЕ.
Но помнишь, но знаешь ли ты, что это было за решение? Почему ты живешь в этом теле и с такими ощущениями и переживаниями? Почему вокруг тебя именно эти, а не какие-то другие, люди? Действительно ли ты воплотился в этом теле на все сто, и знаешь ли ты, куда ты идешь в этом мире?
Умеешь ли ты ощущать СВОЕ пространство и вносить в него ТВОЙ желаемый порядок? Позволяешь ли ты себе проявлять свои мысли, чувства и телесные формы именно такими, какими они были когда-то задуманы – ДО ТОГО, как ты очутился здесь и сейчас? А знает ли твое тело, кто в нем обитает и чего от него вообще хотят?
Можешь ли ты осознанно создавать, удерживать, расширять и уничтожать пространства и восприятия так, как нужно ТЕБЕ для воплощения ТВОЕГО решения? Ощущаешь ли ты, что твое тело – это тоже одно из тех ПРОСТРАНСТВ и ТОЧЕК зрения, которые ты выбрал и создал сам? Не забыл, для чего?
Способен ли ты безмятежно, неподвижно и благостно пребывать во Вселенском потоке, нимало не беспокоясь о том, куда течет поток событий, потому что ты ЗНАЕШЬ, что он течет исключительно в соответствии с твоим РЕШЕНИЕМ? Эта Вселенная прозрачна и светла для тебя, или ты блуждаешь в потемках, ища ответов на вопросы, которые ты сам же когда-то себе решил задать, да позабыл?
Видишь ли ты рядом с собой соратников, единомышленников, единочувственников и единоощущателей, с которыми стоял рядом у Истока Пути? Присутствуют ли они здесь ДЛЯ ТЕБЯ, как и ты ДЛЯ НИХ?
Не растерял ли ты свою силу, энергию, радость, бодрость и мощь на бесконечных тропинках этой Вселенной? Слышал ли твой голос твои товарищи, и слышишь ли ты ИХ голоса?
В чем сила, брат? Где ты сейчас оказался, в чем ты остановился и залип, не утратил ли ты осознанность, кто ты на самом деле? Помнишь ли ты о том, кто все это начал, кто это все удерживает и двигает, почему все вертится именно таким образом и кто за это все несет ответственность? Можешь ли ты честно сказать: о да, я могу стать кем угодно, но я предпочту оставаться собой, потому что ТАКОВО БЫЛО МОЕ ИЗНАЧАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ?

View more

Liked by: Sergey P.

Немного неверно сказал, не за 3 дня, а от 4 до 8 дней снимают с хорошей эффективностью ПТСР в той клинике в Европе. Разные виды программ есть. Вот ссылка на нее и результаты за несколько лет: https://psytrec.nl/resultaten-van-psytrec-de-eerste-300-patienten-2/

Отлично.
И?
Тебе нужно мое благословение на практику ДПДГ в голландской клинике, или что? )))
Liked by: Sergey P.

Исследования, которые сходу гугляться: https://notes.io/SRBx Более свежие легко найти в Pubmed.

Очень похоже на 20-летней давности сравнения ПЭАТ с известными техниками "энерго-проработки". В пользу первого, естественно.
Забавно, как проходит целый цикл, и мы снова приходим к той же исходной точки. ДПДГ известен уже много-много лет, и в целом то, что в нем есть, было учтено и вложено в те методы, которые мы используем в МАЯКе на практике.
Liked by: Sergey P.

Есть клиники в Европе, где людям при помощи ДПДГ за 3 интенсивных дня снимают диагноз ПТСР официально с подтверждением. Изначально ДПДГ и разрабатывался под ПТСР, а это сами понимаете, что нинаесть настоящая травма. И куча исследований, где доказывается эффективность ДПДГ при ПТСР в долгосроке.

ОК.
Думаю, если бы в той самой клинике в Европе использовали бы процессинговые методы, эффект был бы еще более разительный.
Liked by: Sergey P.

И точно так же как и в СЭТ в ДПДГ идут по цепочкам и сетям событий, ищут наиболее ранние и зачищают все КТоЭМ под ноль с перепроверкой. Т.е. работ в ДПДГ отнюдь не поверхностная и не только для скорой помощи. Просто он быстро позволяет снимать в том числе и шок при ЧС. Но в сессиях копает глубоко.

Не думаю, что в МЧС именно такую версию применяют. Подобная работа требует весьма стабильного терапевта с глубокими навыками и собственной проработанностью. И такую систему можно выстроить вокруг чего угодно (по типу "каши из топора", так сказать), почему бы и не вокруг ДПДГ.
Лично я предпочитаю и практикую другие методы. О ДПДГ сужу по тому, что реально делают и предлагают делать реальные практики, а не в где-то там в теории в книжках.
Особенность преподавания в МАЯКе в том, что у нас нет "теории просто так", и мы не ставим задачи "придерживаться какого-то метода", игнорируя реальные запросы клиента. Так что в целом в итоговой практике не так важно, на базе чего она выстроилась.
Liked by: Sergey P.

Зря, Олег, вы так про ДПДГ считаете. Как-то тут дискуссия уже проводилась, и поднимались те эксперименты, на которые вы видимо ссылаетесь. ДПДГ отлично себя показал в долгосроке. И травму он на ура праробатывает, т.к. там по сути так же идет перепросмотр события как и в СЭТ. Разницы минимум.

ОК, зря так зря. Я другим свои предпочтения не навязываю. Я уже написал – все, что нужно, из ДПДГ было интегрировано в ПВО.
Liked by: Sergey P.

Олег ты как то писал что тебе ДПДГ не зашло, а что именно не понравилось? Его вроде по слухам даже в мчс используют. У нас же есть этот встроенный механизм переработки травм о котором писала Шапиро? Почему его тогда не использовать?

Там же, где я это писал, я писал и о "почему". Забавно, как одно запоминается, а второе мимо пролетает.
Все, что есть в ДПДГ, и даже больше, есть в ПВО. И ДПДГ травму не "перерабатывает", а просто временно отключает. Есть четко поставленные эксперименты, которые показывают отсутствие долговременного эффекта от ДПДГ, эффект от такой "проработки" локальный и неустойчивый. Т.е. это как раз то, что так любят врачи: средство скорой помощи.
Liked by: Sergey P.

Олег, у вас в Академии время от времени добавляются новые модули, а если человек в этом году пройдет Академию, то будут ли для него доступны возможные новые модули, которые могут появиться через пару лет или придется по новой оплачивать обучение?

Конечно. Просто отдельный модуль проходишь, и все. Хотя в целом "новых" прямо модулей нет, тут скорее переупорядочение и уточнение структуры происходит.

Олег, а видели этот д/ф про саентологию? "Going Clear: Scientology and the Prison of Belief." - Сопоставляли со своим мнением и опытом? Может тоже кому-то будет интересно глянуть: https://ok.ru/video/35940076036

Видел. Он же довольно древний уже.
С моим опытом ты можешь сам сопоставить, я на форуме все подробно изложил ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД. Не очень мне понятно, какое ЕЩЕ нужно от меня мнение по этому поводу.
Меня не интересуют все эти сектантские игры и переливания из пустого в порожнее – это просто истории вокруг да около, важные только для тех, кто в этом участвовал или планирует поучаствовать. А я ни к тем ни к другим не отношусь. Тем более что фильм о событиях, которые случились уже порядочно позже того, как я оттуда ушел (если вообще считать, что я там "был").

Олег, а согласны с мнением из этой статьи, что ОТ - это просто успешные люди, которые достигают своих целей и всё, а все остальные характеристики и свойства ОТ не достигаются ни до моста, ни на нем, ни после, а являются просто заманухой, маркетингом и обещаниями? https://clck.ru/advMz

Зачем мне соглашаться с этим "мнением"? Человек, видимо, описывает то, что пронаблюдал, полное его право. Я же в принципе термином "ОТ" не пользуюсь и считаю, что этот странный ярлык вообще плохо лепится на живых людей.
Думаю, любой рациональный человек понимает, что СОСТОЯНИЕ "ОТ" и факто завершения той или иной программы под названием "ОТ ХХХ" – это вообще разные вещи, малосоотносимые друг с другом. Рассуждать о том, что первое не всегда берется из второго, или что способные люди и до всяких там курсов были способными – занятие беспредметное без конкретных примеров и кейсов.
Liked by: Sergey P.

"Идеи Роберта Сапольски за 3 минуты". Может кому-то будет интересно: https://youtu.be/tStIkXC-Fvs

Да, у нас есть "что-то вроде души", а точнее сказать, у нас есть "что-то вроде тела", которое работает по "каким-то законам типа биологии", а душа в этом теле проявляется согласно перечисленным параметрам.
Довольно странно, имхо, с одной стороны все списывать на "5 миллионов лет эволюции вида", а с другой говорить о какой-то мотивации в поведении. Видимо, таково самоощущение Сапольского – осознающий себя робот.

Спасибо большое, Олег, за ответ про воспроизведение, если можно еще небольшой вопрос: http://simp.ly/p/K4P4jQ

Лично меня вполне устраивает то объяснение, которое я уже привел. А все эти псевдо-точно-научные разглагольствования про "точное воспроизведение" и "помещение копий в одном пространстве", имхо, чисто дань модному мышлению типа психология=математика души.
Liked by: Sergey P. Alexey

"А что, есть какой-то инструмент в процессинге, который НЕ подразумевает воспроизведения переживания? ))))" - Олег, вопрос давно по поводу воспроизведения крутился, а тут как раз тема поднялась про это. Помогите, пожалуйста, разобраться, если можно: http://simp.ly/p/r2gjND

Херня какая-то, чисто концептуальная заморочка.
Хаббард вообще часто тут одно говорит, там другое, и т.п., ссылаться на него в этом плане вообще бредовасто: что хочешь, то и найдешь (как в библии).
В реальной природе никакого "точного воспроизведения", очевидно и естественно, нет и быть не может (как это ВООБЩЕ возможно, подумай сам – прошлое НИКАК невозможно ТОЧНО воспроизвести).
Во всех определениях у Хаббарда куда-то пропал самый важный элемент – ОСОЗНАННОСТЬ.
Смысл в том, чтобы совершенно автоматический (неосознаваемый полностью или частично) процесс (стимул-реакцию) научиться создавать / выключать осознанно, т.е. сменить центр управления, стать более самоопределенным и осознанным в плане того, что ты делаешь. Ну или "перепрограммировать" эту реакцию, что тоже включает шаг осознанного перепроживания.
Вот и все дела.
В любом случае, не стоит пытаться из психологии делать математику или физику (как Хаббард, Хамер и т.п. товарищи), не получится. Это другая вселенная просто.

View more

Liked by: Sergey P. Alexey

Спасибо. А я правильно понимаю, что основная идея в Айденике это воспроизведение переживания как в ПВО? Или там что-то другое в основе самой технологии лежит?

А что, есть какой-то инструмент в процессинге, который НЕ подразумевает воспроизведения переживания? ))))
Айденика мне лично показалась просто хорошим разговорным изложением довольно известных вещей, без понтов а ля "у нас тут крутая супертехнология" и т.п., просто для людей, с понятными целями и т.п. Типа "как бы я объяснил на вводном семинаре, что такое проработка, для чего она и к чему приводит", вроде того.
Технически, я полагаю, ничего принципиального нового там нет. Ну хотя иногда хорошее понимание того, что ты делаешь, это и есть НОВОЕ. )))
Liked by: Sergey P. Alexey

🙄 Как ты выбираешь книги?

frau_tigress’s Profile Photofrau_tigress
Подписку сделал в https://mybook.ru/, открываю все, что интересно и начинаю читать. Если оказывается не очень, просто прекращаю.
Обычно параллельно 4-5 книжек читаю, переключаясь по мере интереса. Тут главное не бояться отправить книжку в урну, если почувствовал, что тебе уже неинтересно, т.е. идти по принципу "что интересно, то и читаю". И в этом плане подписка с неограниченным доступом – оч. удобно.
Liked by: Sergey P.

Олег, а есть перевод книги "Айденика" Джона Галуши? Или может вы где-то подробно рассказываете про его подход и методику?

Нету, кто ж ее переведет-то. Да и зачем.
Айденика, в целом, это просто процессинг в свободном стиле для человека, который владеет инструментами вроде двустороннего общения. В целом, ничего особенного, без какой-то явно выделенной методики работы, просто "ремонт жизни", вроде того, что умеет делать любой выпускник МАЯКа.
Просто в старошкольном подходе всех настолько затрахали этой "работой по спискам" и "коррекциями" и прочим всяким псевдотехнологичным подходом, что для сбежавших оттуда айденика оказалась как глоток чистого воздуха – просто общайся с человеком, просто спроси его, что его волнует, и с этим и работай. БОМБА. )))
Liked by: Sergey P.

Олег, а приемы и техники из книги "Процессинг при травмах и болезнях" может помочь при выпадении волос у мужчин?

С подобными вопросами нужно работать индивидуально и систематически. Инструменты это просто инструменты, ими еще овладеть надо соответствующим образом. И редко когда бывает так, чтобы для проработки запроса достаточно было просто получить список техник (в виде их краткого описания текстом), и вперед.
https://goo.gl/forms/OL4JPd2s8A6p5T1L2
Liked by: Sergey P.

Next

Language: English