@olegmatv

The Dark Side of OM

Ask @olegmatv

Sort by:

LatestTop

Previous

Описанием какого объекта является общая семантика и какие ещё есть описания, кроме неё?

См. оригинальную книгу.
Насколько я для себя понимаю, в общесемантике целью ставилось системное изложение научного метода познания. Темой этой, по сути, занимается любая школа философии с незапамятных времен: Что такое реальность? Что такое человеческое мышление? ... и так далее.
Для меня важным и существенным продолжением ОС является виртуалистика, рекомендую.
Liked by: Sergey P.

Так а что тогда делать с зарядом, если вы написали "Поэтому и пытаются заряды "дестимулировать" и "разряжать"? По логике и построению вашей фразы, нужно что-то другое делать.

Нет такой логики в моей фразе. Заряды дестимулируют и разряжают.
Liked by: Sergey P.
+2 answers in: “Олег, а с точки зрения ЧЯ слово "заряд" верно подобрано? Оно у людей может ассоциироваться с чем-то опасным, взрыв, электрический ток. Соответственно и боязнь будет вообще лезть в него и прорабатывать. От какого английского слова пошло слово "заряд"? И есть ли какие-то нейтральные синонимы?”

People you may like

Олег, откуда вязлось слово "фланк" в тренировочных упражнениях? Оно придуманное или имеет какое-то значение в каком-то языке?

Т.е. самый очевидный вариант тебе в голову не пришел?
Олег откуда вязлось слово фланк в тренировочных упражнениях Оно придуманное или
Liked by: Sergey P. Alexey
+1 answer Read more

"Поэтому и пытаются заряды "дестимулировать" и "разряжать"." Так а вы же сами эти термины используете. Если не дестимулировать и не разряжать, то что надо делать с зарядом?

И я использую, да. И?
Liked by: Sergey P.
+2 answers in: “Олег, а с точки зрения ЧЯ слово "заряд" верно подобрано? Оно у людей может ассоциироваться с чем-то опасным, взрыв, электрический ток. Соответственно и боязнь будет вообще лезть в него и прорабатывать. От какого английского слова пошло слово "заряд"? И есть ли какие-то нейтральные синонимы?”

Олег, а с точки зрения ЧЯ слово "заряд" верно подобрано? Оно у людей может ассоциироваться с чем-то опасным, взрыв, электрический ток. Соответственно и боязнь будет вообще лезть в него и прорабатывать. От какого английского слова пошло слово "заряд"? И есть ли какие-то нейтральные синонимы?

Ассоциироваться оно с чем угодно может, это дело личное. Есть также и куча позитивных ассоциаций: заряд бодрости, заряд здоровья, заряд энергии и т.п.
Charge там был в оригинале, тоже слово весьма многозначное, но по смыслу весьма сходное. И ассоциация с электричеством и взрывчаткой тут совершенно преднамеренная. Поэтому и пытаются заряды "дестимулировать" и "разряжать".
Liked by: Sergey P.
+2 answers Read more

В целом понял, Олег, ваш подход. Вы берете из какого-то направления самое рабочее, а на остальное просто не обращаете внимание. Я же пытался смотреть на саенто как на цельный и готовый продукт, и соответственно проверял его внутренние взаимосвязи на непротиворечивость. Спасибо за диалог.

Саентология никогда не была цельным и готовым продуктом. Теорему Гёделя напоминать не буду уже, просто ссылку дам:
http://ability.org.ru/index.php?s=&showtopic=27&view=findpost&p=595
И далее в этой же и соседних темах.
Мнения же идиотов о том, что их мировоззрение "всеобъемлюще и всеобъясняюще" оставим за рамками, смысл с идиотами это обсуждать?
Liked by: Sergey P.
+1 answer in: “Я вообще в принципе не понимаю стиля мышления, в котором ...”

Олег! А что делать, если я "я" не чувствую? Тут вот вопрос был о том, "кто я"... А что делать в моем случае? Гностический интенсив может помочь? В какую сторону копать...

Может помочь, да. Прямо в тему. Хотя я б конечно спросил, что для тебя вообще это "я", которое ты не чувствуешь. Ибо, сдается мне, тут какая-то игра слов.
Liked by: Sergey P.

Я вообще в принципе не понимаю стиля мышления, в котором ...

... ты либо веришь на 100%, либо не веришь на 100%.
Это принцип для ленивого ума. Дескать, раз там в библии женщину из ребра сделали, хахаха, то все это чушь от начала и до конца, и разбираться даже не надо ни в чем.
Пытливый ум знает о том, что любая информация оценивается критически в контексте ее полезности и предназначения. Касаемо того же Хаббарда, ну вряд ли же вокруг него все были поголовно умственно отсталые и недообразованные до такой степени, чтобы не заметить то, что заметил ты, верно? И тем не менее, множество умных людей это практиковало и изучало.
Вот меня именно ЭТО интересует - что они практиковали и изучали, а не какие-то там 0.03% текстов ЛРХ, которые его маркетологи использовали для рекламы услуг центров дианетики.
И я прекрасно понимал и понимаю, что описанное в первой его книге состояние клира - это была сияющая мечта, фантазия и гипотеза, основанная на том, как он себе это представлял. И то, что по факту всё оказалось куда прозаичнее, никак не приводит меня к ярлыку "всё это полный бред".
Это вот европейская западная философия для меня бред, да и то не вся, да и то не полный. А прикладная философия, к которой я пришел через буддизм, христианство, веды, интегральную йогу, дианетику и много чего еще - это моё вполне себе практичное мировоззрение и ясная практика жизни.
И поэтому я ни саентолог, ни антисаентолог. А Хаббарду благодарен за множество продуктивных идей и ясные формулировки для работы, которые до меня дошли именно в его изложении.
А басни его для меня - это развлекуха. Нельзя ж все время всё воспринимать с каменным лицом. А дядька он был заводной, остроумный и весёлый.
Ну, пока крышей не поехал ... )))

View more

Liked by: Sergey P.
+1 answer Read more

...что проявляется в тенденциозном абстрагировании из всего массива информации отдельных фантазийных пассажей, которые чем-то лично тебя цепляют...

Смысловая нагрузка была в этой части предложения, между прочим, а не в той, которая тебя зацепила.
Похоже, и с Хаббардом у тебя та же история.
Сформулировал грубовато, но по сути-то верно же. Басни и сказки составляют сравнительно небольшую и неважную часть им придуманного и написанного, и то, что мало смыслящие в его наследии чудики фокусируются именно на этом, не делает это более важным - а просто говорит о том, что ИХ в этом цепляет.
Возможно даже, что именно для этого Хаббард свои басни и сочинял - чтобы зацепить, ибо скучное и логическое изложение правил процессинга мало кого бы привлекло. То ли дело звездные войны и протыкание себя шпагами.
А твои "альтернативные примеры" с какими-то странными персонажами вообще мало вяжутся с тем, что интересует меня в этой жизни.
Liked by: Sergey P.

Ну как один? Если бы Хабарду никто не верил, и считали бы его ебобо, то кто бы за ним тогда пошел, как бы он создал такую организацию? Тем более вы говорили, что он не один книги писал, была группа авторов. Вы когда в ЦС попали, вы прям сразу выкупили, что там всё бред полный в его рассказах?

Б..ь, ты за...л, ей-богу. Ты вообще у него что читал-то вдумчиво? Почему "бред ПОЛНЫЙ"? Ну заносило его порой в фантастику, и чо? Суть-то не в этом была, для любого ДУМАЮЩЕГО человека, который РЕАЛЬНО искал в этом что-то ...
В библии подобного бреда на три порядка больше, и это не мешает ей быть "главной книгой" тысяч церквей, в которых тоже взрослые вроде разумные люди. И как-то они отличают христианские заповеди поведения от сказок про змея в райском саду, и живут с этим.
Liked by: Sergey P.
+32 answers in: “Олег, в итоге получается, что убрать заряд - это осознать, какое намерение было до и в момент травматической ситуации, а затем или отменить это намерение осознанно или же продолжить его реализовывать, так?”

Как ты относишься к ченнелингу? Как вообще относишься к тому, что сам не можешь проверить?

А что, кто-то "ченнелинг" может проверить?
У меня тоже есть 6 каналов и золотой шаманский сотовый телескоп, бхехе. )))
Liked by: Sergey P.
+1 answer Read more

Всполошился из-за того, что думал, что в саенто есть ясные и логичные технологии развития каких-то способней, которые вытекают их из картины мира, которая претендует на максимально полную. Когда вы сказали, что этого ничего нет, то это вызывало диссонанс, заявляют одно, а по факту этого нет.

ЗаявляЛ, один и в прошедшем времени.
А остальным просто лень вникать, видимо.
Liked by: Sergey P.
+32 answers in: “Олег, в итоге получается, что убрать заряд - это осознать, какое намерение было до и в момент травматической ситуации, а затем или отменить это намерение осознанно или же продолжить его реализовывать, так?”

Контролируемый, верифицируемый и повторяемый эксперимент все же лучше и больше внушает доверия, чем не подкрепленные ничем басни про меркабеанцев и базы на Венере. В википедии про его взгляды и жизнь же частично описано, не было он ебобо, взгляды были вполне себе гуманистические.

Базы и маркабианцев тебе никто не продает, по чесноку-то если. Что ты всполошился-то так?
Liked by: Sergey P.
+32 answers in: “Олег, в итоге получается, что убрать заряд - это осознать, какое намерение было до и в момент травматической ситуации, а затем или отменить это намерение осознанно или же продолжить его реализовывать, так?”

Т.е. вы в целом наличие каких-то сверхспособностей у людей не допускаете, как возможность? Т.е. речь то не о романтике, а о том, что возможно, а что нет для человека.

Я агностик, я вообще ничего не отрицаю без веских на то обстоятельств.
Liked by: Sergey P.
+32 answers in: “Олег, в итоге получается, что убрать заряд - это осознать, какое намерение было до и в момент травматической ситуации, а затем или отменить это намерение осознанно или же продолжить его реализовывать, так?”

Да почему у сектантов и дьявольщина? Огромное количество ответвлений в йоге и будизме развивают сверхспособности целенаправленно на определенном этапе пути. Просто они это не ставят самоцелью, просто как промежуточный этап, но не отвергают их как бесовщину, а рассматривают как природу человека.

Какой ты романтик, однако. Ну-ну.
Liked by: Sergey P.
+32 answers in: “Олег, в итоге получается, что убрать заряд - это осознать, какое намерение было до и в момент травматической ситуации, а затем или отменить это намерение осознанно или же продолжить его реализовывать, так?”

И какая ценность для социума в баснях саентологов про всяких пришельцев, про то как кто-то кого-то закинул в вулкан, про базы на Венере и прочий бред?

В баснях Рона Хаббарда, уточнимся. Никакой. Возможно, он тоже был ебанашкой. )))
Liked by: Sergey P.

Он себя ощущал выше рамок материальной картины мира и доказывал это себе и другим протыканием.

Мы не знаем, что он ощущал. Возможно, он просто был ебанашкой.
Liked by: Sergey P.

Я имел ввиду с позиции того человека, который так умеет. Он себя ощущал выше рамок материальной картины мира и доказывал это себе и другим протыканием. Его опыт и меня в какой-то мере ободряет, что границы возможностей огромны, а эксперименты под контролем врачей всё же лучше, чем различные басни

Чёта как-то у меня в голове плохо стыкуются "духовные практики" и "эксперименты под контролем врачей". )))
Басни это басни, технология это технология. Вернер фон Браун был нацистом, от этого его ракеты на Луну хуже не летали.
Liked by: Sergey P.
+32 answers in: “Олег, в итоге получается, что убрать заряд - это осознать, какое намерение было до и в момент травматической ситуации, а затем или отменить это намерение осознанно или же продолжить его реализовывать, так?”

Так, про способности и навыки я прояснил и ответил. Зачем вообще спрашиваю? Просто думал, что саентологи реально что-то умеют из того, что есть в различных духовных традициях в плане сверхспособнотей и смогли это технологизировать и обучать этому людей, но выходит, что ничего этого нет.

Этого нет ни в каких признанных духовных традициях, более того, обычно подобные вещи считаются дьявольщиной, осуждаются и считаются отвлечениями от истинного пути.
Ну и плюс даже если у каких-то ё..утых сектантов это таки есть, то все мои вопросы по этому поводу остаются актуальными.
А касаемо Хаббарда - ну да, любил он фантазии за действительность выдавать, был такой грешок за ним. То, что его наивная паства в эти фантазии слепо верует - ну, им же хуже, нам-то что волноваться.
Liked by: Sergey P.
+32 answers in: “Олег, в итоге получается, что убрать заряд - это осознать, какое намерение было до и в момент травматической ситуации, а затем или отменить это намерение осознанно или же продолжить его реализовывать, так?”

Мифы не воспроизводятся в реальности, а та способность демонстрировалась, пусть и без технологии. Польза может быть не в самой такой способности, а в том, что человек начинает смотреть на мир и на себя совершенно по другому, т.е. польза тоже есть, по сути психотерапевтическая как минимум.

Нда? Т.е. ты увидел на старом чб видео проткнутого арматуриной живого чувака, прочитал о том, что он этой херней страдал многократно, и начал смотрел на мир и на себя совершенно по другому? Расскажи подробнее с этого места, плиз.
Liked by: Sergey P.
+32 answers in: “Олег, в итоге получается, что убрать заряд - это осознать, какое намерение было до и в момент травматической ситуации, а затем или отменить это намерение осознанно или же продолжить его реализовывать, так?”

Да к вам то я без претензий) Просто хочу через вас прояснить вопросы с этой саенто) Не к реальным же саентологом мне идти в их центры и там им подобные вопросы задавать))

Отчего ж не пойти, раз это так тебя волнует?
Ну, правда, в отличие от меня, они тебя просто выпрут и внесут в черные списки, хехе.
Ты на мои вопросы не отвечаешь встречные, а они не риторические. Вернись по цепочке и ответь, если хочешь, чтобы я продолжил отвечать на твои.
Liked by: Sergey P.
+32 answers in: “Олег, в итоге получается, что убрать заряд - это осознать, какое намерение было до и в момент травматической ситуации, а затем или отменить это намерение осознанно или же продолжить его реализовывать, так?”

Next

Language: English