@olegmatv

The Dark Side of OM

Ask @olegmatv

Sort by:

LatestTop

Previous

Олег, вопрос про Символическое Моделирование и другие техники, например СЭТ: http://notes.io/4UN1

Что за бредовый вопрос, это где и когда это в СиМ предлагали работать с подобным материалом?
Liked by: Sergey P.
+2 answers Read more

А что вы думаете по поводу так называемых "жизненных знаков"

Из серии "Пришейте к подушке куриную голову. Готово? А теперь попробуйте объяснить, зачем вы это сделали!".
Сделал человек всё равно то, что сделал. Как он это "объяснил" - дело десятое. Не так, так эдак объяснил бы. Ставить себя в зависимость от этих "знаков" потом - слабый ход.
Liked by: Sergey P. Kasperskiy

Слишком простой ответ.А что вы думаете по поводу так называемых "жизненных знаков",иногда можно услышать от людей "это был знак!",это что иллюзия или совпадение,случайность?

Ничего не думаю. Всякое бывает. Наш мозг постоянно ищет (и находит) во всем смысл.
Liked by: Sergey P. Kasperskiy

People you may like

Want to make more friends? Try this: Tell us what you like and find people with the same interests. Try this: + add more interests + add your interests

Спасибо, Олег. Последний вопрос про намерения, если позволите: http://notes.io/4Ut8

Надо стараться увидеть целостную картину. Это несколько выходит за рамки собственно техники СЭТ, это про матрицу. Грубо говоря, с того момента, как он стал военным, он УЖЕ запрограммировал себе подобную историю, и в этом вся фишка. Все прочее - это уже чистая игра ума.
Liked by: Алексей
+3 answers in: “Олег, вопрос про намерение, травмирующую ситуацию и заряд: http://notes.io/4Ue9”

Не, на самом деле я из личной практики спрашиваю вопрос, а не фантазирую. Бывает так, что травматическую ситуацию проработал, а намерение не удается сразу осознать. Вот и спросил, можно ли оставить на время так? Потому что по логике намерение само себя проявит, т.к. психотравма проработана.

Бывает всякое. Из этого не стоит строить себе дополнительные заморочки. Что надо - то проявится рано или поздно. Никто и не обещал, что все будет строго по теории, ни шага в сторону, только так и никак иначе.
Liked by: Sergey P.
+3 answers in: “Олег, вопрос про намерение, травмирующую ситуацию и заряд: http://notes.io/4Ue9”

Ну в целом везде же говориться, что нужно осознать намерение, чтобы убрать заряд. В частности в СЭТ это говорится "Вы не можете разоблачить намерение, о котором вы не подозреваете. Другими словами, вы не можете перестать делать то, что не знаете, что делаете." Вот в оригинале: http://notes.io/4UeW

В твоем изначальном рассуждении есть одна логическая прореха. Нет ни малейшего смысла рассуждать о намерении и его осознании и т.п. ДО ТЕХ ПОР, пока этого реально не произошло. Прореха эта называется "внеположенность наблюдателя", т.е. ты о намерении этом рассуждаешь так, будто это какой-то реально объективно существующий во вселенной объект, а не продукт твоего же собственного ума, к тому же еще и неосознаваемый.
И в цитате все правильно сказано, да. В частности, утверждение типа "ну, можно же просто проработать травму, ничего не осознавая" и т.п. - это чистая умственная игра словами, не более того. Там даже спорить не с чем.
Л. Кэрролл очень любил особый вид каламбура, называемый «ирландским быком». Однажды он написал сестре: «Пожалуйста, разбери с логической точки зрения следующее рассуждение:
Девочка: "Я так рада, что не люблю спаржу".
Подруга: "Отчего же, милая?"
Девочка: "Потому что, если б я ее любила, мне бы пришлось ее есть, а я ее не выношу".
Вот у тебя этот самый ирландский бык.

View more

Liked by: Sergey P.
+3 answers in: “Олег, вопрос про намерение, травмирующую ситуацию и заряд: http://notes.io/4Ue9”

Олег, вопрос про намерение, травмирующую ситуацию и заряд: http://notes.io/4Ue9

Где там вопрос? Сам спросил, сам проанализировал, сам ответил. И где, собственно, "предлагается осознать намерение" - это откуда?
Liked by: Sergey P.
+3 answers Read more

В какой ленте? В соцсетях каких-то?

Во всех. Собственно, их всего две: фб и вк. Ну и на сайте тоже. Еще в чатах можно, у нас их много разных есть, по темам.
Чем могу, сэр. )
Liked by: Sergey P.
+3 answers in: “Олег, тебе наверно уже тыщу раз этот вопрос задавали, извини, что спрашиваю в 1001-ый: если у человека большие проблемы, у него нет денег на проработку у профессионала типа тебя именно из-за этих проблем. Замкнутый круг получается, как из него вырваться?”

Что за варианты? "Идти на группу, обучение", эти? О какой группе и обучении речь?

Все анонсы у меня в ленте есть. Там и другие варианты еще были.
Liked by: Sergey P.
+3 answers in: “Олег, тебе наверно уже тыщу раз этот вопрос задавали, извини, что спрашиваю в 1001-ый: если у человека большие проблемы, у него нет денег на проработку у профессионала типа тебя именно из-за этих проблем. Замкнутый круг получается, как из него вырваться?”

Между ДПДГ и СЭТ очень много общего, и там и там концентрация и перепроживание травмирующего события, там и там рекурсия, и там и там поиск более раннего события, и там и там дается свобода клиенту для собственных выводов. Думаю, мы с вами в итоге разобрались в вопросе)

Совершенно верно. Я ж говорю, это скорее вопрос технического стиля, чем философии или концепции.
Liked by: Sergey P.
+2 answers in: “Вот еще, Олег, статьи 95 и 99 гг: https://goo-gl.ru/4JKK и https://goo-gl.ru/4JKL В них сравниваются ДПДГ, TFT, СЭТ, и метод Диссоциации. Нигде Фиглей не пишет плохо про ДПДГ, а наоборот указывает, что он дает один из лучших результатов: "EMDR and TFT produced the largest drop in scores."”

Не то что планка упала) Просто вы так сказали, что ДПДГ прошивку не меняет, и результат не держится. Вот я и начал материал искать, что это не так. Про изменения на нейронном уровне при ДПДГ я кидал вам статьи. Про долговременность результатов у ДПДГ в реальной практике тоже много материала скинул)

Благодарю. Мне достаточно. Тем более что бОльшую часть этих материалов и ссылок я в свое время тщательно изучил. И сделал свой выбор. И вообще считаю, что все эти "сравнения" идут на уровне "объяснялок", а не реальной практики, и поэтому мне мало интересны.
Liked by: Sergey P.
+2 answers in: “Вот еще, Олег, статьи 95 и 99 гг: https://goo-gl.ru/4JKK и https://goo-gl.ru/4JKL В них сравниваются ДПДГ, TFT, СЭТ, и метод Диссоциации. Нигде Фиглей не пишет плохо про ДПДГ, а наоборот указывает, что он дает один из лучших результатов: "EMDR and TFT produced the largest drop in scores."”

Вот еще, Олег, статьи 95 и 99 гг: https://goo-gl.ru/4JKK и https://goo-gl.ru/4JKL В них сравниваются ДПДГ, TFT, СЭТ, и метод Диссоциации. Нигде Фиглей не пишет плохо про ДПДГ, а наоборот указывает, что он дает один из лучших результатов: "EMDR and TFT produced the largest drop in scores."

Похоже, планка упала у тебя. )))
Ура доктору Фиглею!!! ))))
И я говорил не про тесты, а про реальный долговременный результат.
Я уж промолчу о том, что ТФТ и ДПДГ в свое время как раз и дали нам ПЭАТ, ПВО и проч. подобные техники. Т.е. все те же принципы, разница лишь в техническом исполнении.
Liked by: Sergey P.
+2 answers Read more

Олег, вот статья Фиглей 2000 г., но там он сравнивает 4 других метода между собой, а про ДПДГ ссылается на другие исследования: https://goo-gl.ru/4JKo В итоге я так и не нашел статьи, где бы он негативно отзывался о ДПДГ. А учитывая, что в 2013 г. он написал книгу о ДПДГ, то думаю, он за этот метод

О, прикольно, статья с сайта моей родной AMI, членом которой я являюсь. ))))
А я думаю, что ты вообще выдумал все это противостояние на пустом месте. Я не говорил, что "СЭТ лучше ДПДГ", да и вообще мне сравнительно ровно, что и как кто-то применяет. Для меня ДПДГ - тоже часть практики, но я не делаю на нем особого акцента просто.
Liked by: Sergey P.

От автора вопроса. Пробую освоить соло ПЭАТ по книге "Прокачай проблемы..". Чтобы полностью ощутить "страх высоты, ноги дрожат и т.д.", мне удобнее проговорить "а как я туда залез", "а почему туда пришел" и.д. . Тогда снимок пикового момента ярче и чётче. Вот где остановиться в этих проговорках ?

Ну вот как есть четкий пиковый момент КТОЭМ, так и все: работаем.
Liked by: Sergey P. Name
+3 answers in: “Олег, подскажите. Чтобы ощутить переживания проблемной ситуации долго приходится продумывать события перед ней. Чтобы полностью войти ощутить именно то. Как точку остановки определить ? А то я сделал то, потому что тогда это, а это потому что ранее вот то. Всю жизнь за один раз не проработать же.”

На какие темы тебе интересно было бы общаться?

... на те и общаюсь. Мне важны не темы, а люди.
Liked by: Sergey P.

Не, правда не понял, про прошивку) Смена реакции, смена поведения, переосмысление ситуации - это и есть изменение прошивки? Или вы что-то другое под прошивкой имеете ввиду?

Под прошивкой я имею в виду то, что в мозгу на уровне нейронных цепей "прошито". Касаемо конкретно ДПДГ, было же исследование университетской, Чарльз Фиглей делал, сравнивали 4 вида технологий, в том числе ДПДГ был и был СЭТ (который будет в Модуле 3 http://olegmatveev.org/academy-2019/, кстати).
Так вот после СЭТ и 2 года, и 5 лет спустя результаты проработки сохранились. А после ДПДГ через пару недель все вернулось как было. Так что "плотненькой" такую проработку не назовешь, увы, факты против.
Liked by: Sergey P.
+5 answers in: “Олег, а что думает про метод Седоны? Вроде как отпускаешь эмоции как в ПВО, но вот непонятно, а прорабатываются ли таким отпусканием старые конфликтные ситуации, где были спайки и заряды?”

К дому же даже в стандартном протоколе ДПДГ есть стадия инсталляции желаемого состояния, есть стадия сканирования тела. Есть стадии работы с прошлым, настоящим и будущем, когда проверяется если что-то еще, что мешает думать и вести себя по новому сейчас и в ближайшем будущим. Подчищают плотно всё.

ОК.
Liked by: Sergey P.
+5 answers in: “Олег, а что думает про метод Седоны? Вроде как отпускаешь эмоции как в ПВО, но вот непонятно, а прорабатываются ли таким отпусканием старые конфликтные ситуации, где были спайки и заряды?”

При ДПДГ приходит решение проблемы. Прорабатываешь ситуацию, сначала десенсибилизируются эмоции, а потом всплывает решение проблемы. Например как поступать иначе или простить обидчиков, может прийти осознание, что проблема вообще яйца выведенного не стоит. Как понять прошивка не меняется?

Ну, если приходит, то хорошо.
Всё ты прекрасно понял про прошивку. )))
Liked by: Sergey P.
+5 answers in: “Олег, а что думает про метод Седоны? Вроде как отпускаешь эмоции как в ПВО, но вот непонятно, а прорабатываются ли таким отпусканием старые конфликтные ситуации, где были спайки и заряды?”

Я уже работал ДОЛГО с начинающими и во взаимном режиме, и даже с психотерапевтами, имеющими медобразование. Прихожу к мысли, что дело в недостаточной квалификации тех, с кем работал. Требуется серьёзное, фундаментальное решение, а на него и нет ресурсов.

В моем ответе были еще варианты.
Liked by: Sergey P.
+3 answers in: “Олег, тебе наверно уже тыщу раз этот вопрос задавали, извини, что спрашиваю в 1001-ый: если у человека большие проблемы, у него нет денег на проработку у профессионала типа тебя именно из-за этих проблем. Замкнутый круг получается, как из него вырваться?”

Добавлю: ситуации прорабатываются, если их прорабатывать седоной. Просто нужно держать внимание на инциденте и так же отпускать чувства. Заряд уходит.

Думаю, ты путаешь понятия "переживания" и "заряд". Переживания уходить могут разными способами - в том же ДПДГ, к примеру, тупо задают другое задание мозгу, и он "отпускает" переживание. Прошивка при этом не меняется. ДПДГ можно делать по кругу до морковкина заговенья.
+5 answers in: “Олег, а что думает про метод Седоны? Вроде как отпускаешь эмоции как в ПВО, но вот непонятно, а прорабатываются ли таким отпусканием старые конфликтные ситуации, где были спайки и заряды?”

Next

Language: English