@olegmatv

The Dark Side of OM

Ask @olegmatv

Sort by:

LatestTop

Previous

На вашем форуме нет ни слова про L‑рандауны. Вы их не проходили?? Это же флагман Саентологии, самый мощный одитинг.

Так гласит легенда, да.
Кто ж после такой оплаты скажет, что его развели )))
Л-рандауны – точно такой же пиар-раздутый фейк, как и "уровни сверхспособностей". Проработка совершенно обыкновенная, ничем не выходящая за рамки стандартных рекурсивных техник.
Просто люди любят что-то этакое, "элитно-эксклюзивное". )))
Liked by: Sergey P.

Вам в итоге удалось раскрутить Пьера Этье на материалы Класса 12 и верхних уровней (OT IX–XV)? Предлагаю собраться, приехать к нему в Канаду и при помощи Черной Дианетики выбить из него эти материалы😂😂

Нет.
Этье, кажется, потом куда-то к кому-то приезжал тут... Но в целом пользы от его понтов никому не проявилось. Остался он со своими черствыми пирожками сам с собой. )))
П.С. Меня и ОТ 1-2-3-4-5-6-7-8 давным-давно не интересуют (ибо это на 90% мусорка и ложный мост), а "следующие уровни" и подавно. Достаточно дойти до ОТ 2, чтобы убедиться в мусорности этого подхода.

Олег а как ты относишься к КПТ? Использовал ли ты техники оттуда и если не зашло, то что тебе конкретно не понравилось?

КПТ интересная штука, с точки зрения теории и всяких кейсов и т.п.
Но на самом деле Ясная практика жизни все имеющиеся в КПТ техники перекрывает с запасом.
С эмоциями там как-то не работают толком. Все больше на уровне мышления (как и почти везде в психологии).
Liked by: Sergey P.

People you may like

Want to make more friends? Try this: Tell us what you like and find people with the same interests. Try this: + add more interests + add your interests

Олег, техника ПВО и воспроизведение в частности являются просто разновидностью процесса дотронься - отпусти?

Нет, конечно.
Но общая природа есть вообще во всех техниках, так что аналогии там найти несложно.
Liked by: Sergey P.

И пусть удача тебе улыбнется!

olegmatv’s Profile PhotoThe Dark Side of OM
📣 ВЫИГРАЙ ОБУЧЕНИЕ В МАЯК 2022!
Нашей Ясной Академии в современном ее обличии уже ДЕСЯТЬ ЛЕТ!!!
И мы решили, что неплохо было бы отпраздновать это вместе со всеми нашими любимыми подписчиками, слушателями и читателями!
Итак, понеслась!
Мы празднуем, веселимся и РАЗЫГРЫВАЕМ НЕСКОЛЬКО ЦЕННЫХ ПРИЗОВ!
Сам розыгрыш проходит и подсчитывается в инстаграме Олега https://www.instagram.com/p/CV2YPoysiB5/
🔑 Условия розыгрыша:
Напиши в комментариях тут https://www.instagram.com/p/CV2YPoysiB5/ “Хочу учиться в МАЯК 2022!”
Подпишись на инстаграм https://www.instagram.com/olegvmatveev и канал в ютубе (где также будут все анонсы) https://www.youtube.com/c/OlegMatveev/
Расскажи подробно в отдельном посте на своем аккаунте, почему тебе НЕОБХОДИМО это обучение в МАЯКе (продублируй в сториз с указанием ссылки на мой аккаунт).
🔶 Первым 5 участникам, выполнившим все три условия, дарим курс “Как справиться с прокрастинацией”.
🔶 Малый приз – первый модуль Академии (Ясное Пространство + Альфа, теория + сессия от супервизора).
А БОЛЬШОЙ НАМНОГО КРУЧЕ!
🔷 Это полный пакет обучения “МАЯК-Практик” (теория, практика, супервизия по каждому модулю), вот прямо как тут и описано https://icca.academy/mayak
Выбор победителей будет проведен рандомно
– 11 ноября в 20:00 мск в прямом эфире в инстаграме и ютубе –
🔶🔶🔶 https://www.instagram.com/p/CV2YPoysiB5/ 🔶🔶🔶
🍀 Удачи! И ждем-не дождемся вас на занятиях в новом потоке нашей Академии!

View more

Спасибо большое, Олег, за ответы, укладываться стало по полочкам! Осталось пару вопросов, если позволите попозже их задам. Книгу ту тоже желания читать нет, очередные "контактеры" из 19 века что-то придумали своё относительно мироустройства. Таких книг десятки, и Хаббард с Ксену в одном ряду с ними

Именно.
И еще раз подчеркну: это в целом никакого отношения к технологии как таковой не имеет. Это скорее декоративные вещи, мало влияющие на суть.
И книг по этому поводу вагон и тележка.
Поэтому и смешно, когда саентологи рассуждают про "конфиденциальную информацию" и пугают тем, что "прочитаешь – тут же помрешь". Ага. Прямо вот именно от Хаббарда и помрешь, ага. А другие книжки можно, главное чтобы тебе не сказали перед этим, что это конфиденциально и от этого помрешь.
Бггг.

Олег, а что ты думаешь о методе Нейрографика? Это типа визуальные метафоры? Типа чисто визуального СИМ?

Вовсе необязательно все методы пытаться сводить к тому, что уже тебе известно.
Ну... нейрографика... метод такой. Изучи, примени, посмотри что получится.
П.С. Сам систематически не практиковал.
Liked by: Sergey P.

По каким письмам ЛРХ вы проходили его «оригинальный» OT 8? Я знаю только три достоверных БОХСа по этому уровню: Why Thetans Mock Up, Student Briefing, OT VIII — The Final Step.

Как известно, при жизни ЛРХ никакого "ОТ 8" не выпускалось, и никто не знал, что он из себя представляет или может представлять, за исключением буквально пары текстов (собственно, ты их уже и перечислил). ЛРХ запутался и умер намного раньше этого уровня, не оставив после себя официально никакого признанного продолжателя дела.
В Свободной Зоне завершением ОТ 8 считается полное завершение Экскалибура. Но даже Экскал я изучал, дорабатывал и прорабатывал самостоятельно, пользуясь услугами сразу нескольких респондентов, которые были в теме (включая Кена Оггера ака Пилота).
Существует также несколько версий ОТ 8, выпущенных "реинкарнациями ЛРХ" (я исследовал и прояснял как минимум три из них, хотя позже двое "реинкарнированных" отказались от своего статуса).
Чего там в ЦС насобирали по этому поводу – ну вообще неинтересно, чистая коммерция, имхо.
На данный момент мне совершенно пофигу, что именно и кто этой цифрой обозначает – раскладка этих "ОТ уровней" совершенно неактуальна для нашего времени.

View more

Liked by: Sergey P.

Каждому из нас то и дело приходится разбираться с вопросами о своей жизни – о том, куда же и как же двигаться в этой жизни далее.

olegmatv’s Profile PhotoThe Dark Side of OM
Особенно актуальными они становятся тогда, когда наступает осень … ))) и когда ты уже таки осознал тот не особенно приятный факт, что этому тебя, похоже, нигде и никто не научит.
И ведь правда, толком нигде и никто не учит – ни как подобные решения принимать, ни даже как уловить тот момент, когда об этом пора бы и задуматься.
За последние два месяца я немало эфиров провел на моем канале в ютубе, задавая вопросы слушателям и отвечая на их отклики, комментарии, запросы… И у меня сложилась некоторое представление о том, чем я мог бы быть вам полезен на этом этапе вашего пути.
И сегодня специально для вас на ютуб-канале Олега Матвеева ПРЕМЬЕРА!!! – большое и интересное интервью, посвященное десятилетнему юбилею нынешнего воплощения Международной Академии Ясного Коучинга. Интервьюер попался дотошный и пытал меня с пристрастием, выспрашивая тонкости и нюансы об истории, технологии и философии нашей Академии.
https://youtu.be/YuvVre1Zo5Iolegmatv’s Video 167805441048 YuvVre1Zo5Iolegmatv’s Video 167805441048 YuvVre1Zo5I
И самое главное, естественно – о том, каков НАШ ответ на вопросы в начале этого текста.
А буквально завтра я еще кое-что расскажу для тех, кто на МАЯК облизывался, но так пока и не решился (кстати, сегодня как раз было очередное повышение цен, предпоследнее, так что дальше думать ТОЧНО УЖЕ некогда, надо решаться).
Догадаетесь после этого интервью https://youtu.be/YuvVre1Zo5Iolegmatv’s Video 167805441048 YuvVre1Zo5Iolegmatv’s Video 167805441048 YuvVre1Zo5I, что будет анонсировано ЗАВТРА?
До встречи на премьере!

View more

olegmatv’s Video 167805441048 YuvVre1Zo5Iolegmatv’s Video 167805441048 YuvVre1Zo5I
Liked by: Sergey P.

Олег, никак не могу понять, что вот в этом отрывке Хаббард имел ввиду. Мол, что во вселенной МЭПВ нет никакого действия. Пишут, что он проговорился в этой своей речи, что Саентология ерунда. Вы слушали наверняка ее, такой смысл в этом отрывке или нет? https://scientologie.github.io/sciento-scam/

Ты меня прости, но долбоебов, которые ищут какие-то "скрытые намеки" в довольно путаной прямой речи, потом выдергивают эти фразы из контекста и что-то там на этой основе утверждают – довольно много на свете.
Возьми ФДК и изучи его целиком. И воткни, о чем он ВООБЩЕ, а не на уровне каких-то там оговорок или странных фраз. Человек этот за жизнь столько всего наговорил / навыгружал, что там что угодно можно найти.
При этом все еще в кучу валится.
ФДК датирован 1952 годом.
Уровни ОТ у Хаббарда появились 15 лет спустя. На момент ФДК он никакой истории ни о каком Ксену не рассказывал и не пытался на основании ее что-то строить. Что он вообще мог сказать "о саентологии", если на момент 1952 года в ней еще не было практически НИЧЕГО из того, что ныне составляет "Мост" и разные его версиии?
Liked by: Sergey P.

Вот тут про эту книгу на Вике написано. Кстати автор написал ее вроде как автоматическим письмом, Хаббард тоже этом увлекался на сколько я знаю, когда Кроули посещал: https://en.wikipedia.org/wiki/Oahspe:_A_New_Bible

И? Мало ли чем кто увлекался.
Мне ты это к чему пишешь? Вопрос есть какой-то?
Книжка там нифига себе по объему. И, на мой вкус, в целом вообще мало как увязывается с моими тогдашними и теперешними интересами.
Книжек таких множество написано. Л.Кин тот же неплох, том 4. ))) У всех свои версии.
И чо?
Liked by: Sergey P.

Вот, например, что пишут про эту книгу в отзывах: https://notes.io/GZKv Возможно Хаббард из нее что-то и взял

И что?
Ты так странно рассуждаешь вслух сам с собой.
Суть ТЕХНОЛОГИИ не в том, что ты читаешь какие-то ебанутые книги, написанные ебанутыми людьми, и ВЕРИШЬ в то, что там написано.
А в том, что ты получаешь возможность САМ ПОСМОТРЕТЬ, что там было / есть / будет. А для этого ни во что верить в точке входа не требуется.
Поэтому мне лично вообще до лампочки, что откуда Хаббард "взял" в плане легенд, фантазий и прочего разного такого. Ну взял и взял. К технологии это никакого отношения, по сути, не имеет от слова совсем.
П.С. Изучишь книжку – ну, поделись, чего там такое, что люди кипятком писают. )
Liked by: Sergey P.

И вот еще отзывы. По идее надо с ней ознакомиться, чтобы понимать, взял ли что-то от туда Хаббард или нет, но возможно и взял в качестве концепции, изменив персонажей: https://notes.io/GZKN

Ты прямо разрекламировал так, что хочется пойти и ее купить и прочитать.
Именно поэтому я это делать не стану )))
Liked by: Sergey P.

Вот тут упоминается, что Хаббард с этой книги взял. Но не процессы скорее всего, а всю эту историю про тетанов, которые живут в человеческих телах. Ну и за этой книгой там вроде тоже охотятся исследователи, как за откровением. Сам не читал, поэтому и спросил: https://clck.ru/YXZeU

В целом, какая-то мутная история. Интересная только для фанатов этой темы, которым нравится в ней бесконечно рыться.
Книжка Джеффри Филберта и т.п. – тоже наброс еще тот. В целом, в ней нет ничего такого, чего бы я ранее не знал, скорее похоже на авторское (филбертовское) изложение некоей версии известной технологии.
Для общего развития почитать можно, для практики недостаточно.
Liked by: Sergey P.

Олег, а вот эту книгу 1888 года читали? Говорят, Хаббард из нее взял историю про как минимум OTIII, NOTS, NEDS из нее. А может и все уровни ОТ: https://clck.ru/YXSUu

Кто говорит? И что там конкретно написано про все это? Там есть какая-то конкретная практика / методы а ля "процессинг"?
Чёт сомневаюсь. Скорее всего, просто кто-то задним умом нашел какое-то сходство на уровне описаний, и решил, что раз оно было ДО, значит оттуда.
Liked by: Sergey P.

Со списком основных постулатов и сам могу сделать выводы, я-то хотел узнать про твоё вИдение. Ладно, не буду докучать, спасибо за ответы.

Ну, это просто надо сесть и разложить то и это, на что-то опираясь в первой и второй области. Это в общем РАБОТА.
Не вполне ясно, чем мотивированная и для чего.
В конкретном контексте я могу сказать - "вот ЭТО тут так, а тут ЭТО эдак" без проблем. Но у нас ничего конкретного нет пока.
Liked by: Sergey P.

Еще раз спасибо, Олег. А вроде он говорил, что Эскалибур написал, после клинической смерти от наркоза то ли при операции, то ли у стоматолога? И про то, что умирали после ее прочтений, я читал версию, что сходили с ума, это же вроде был маркетинговый прием для продажи книг? Не реально же это было?

Не знаю.
Книга не была опубликована нигде и никогда. Есть лишь предположения о том, что это за книга и что в ней было. Ни текст целиком, ни его части никогда публике не предлагались.
Liked by: Sergey P.

Да, могу сравнить то и другое, но мне интересно твоё мнение (это к вопросу про Эриксона).

Аск – не то место, где я стал бы излагать систематическое сравнение э-гипноза и прояснения. Тем более что никакого предметного вопроса не было.
Просто констатирую очевидный для меня факт, что исходные постулаты первого и второго противоречат друг другу местами.
Если выдашь мне список основных постулатов э-гипноза в виде четких нумерованных формулировок, могу ответить предметно.
Liked by: Sergey P.

"Самая крутая и четкая технология была сформулирована в 50-е," А какая из технологий 50-х годов самая крутая? Дианетика или какая-то другая? Например технология с мокапами из книги 1952 года?

Что за странный вопрос, "самая крутая"?
Самая крутая для чего?
Технология – это обобщенное название в целом нашего подхода. В технологии есть техники (отдельные инструменты), у каждой из которых в общей схеме работы есть свое место и предназначение. И сама по себе никакая техника не "крута" – работает в сессии человек, а не техника. Техникой еще пользоваться надо научиться.
Чему тут и учу https://icca.academy/mayak )
П.С. Многие ранние разработки впоследствии отложили "на потом", т.к. они просто были нереальными для большинства пользователей – нарушали постепенность.
Liked by: Sergey P.

"Систематически это изложено все в тех же "ранних материалах" самого ЛРХ, года до 60-го" - Правильно ли я понимаю, Олег, что в начале Хаббард по сути выдал всю технологию, в том числе и с уровней ОТ, а потом он или кто-то еще решили разбить эту технологию на куски в виде дорогих уровней ОТ?

Есть такое наблюдение, да.
Самая крутая и четкая технология была сформулирована в 50-е, дальше ее уже оттачивали. Например, ту же дианетику несколько раз "забывали", а потом снова вводили в оборот.
Да и сам он тоже утверждал, что вся технология однажды пришла к нему во время трипа на некоем веществе, после чего он написал великую и ужасную легендарную книгу "Экскалибур", от прочтения которой умирали прямо на месте, так что все позже опубликованное – это все разбавленные версии исходной технологии.
Поэтому в Свободной Зоне есть, к примеру, книжка Джеффри Филберта "Excalibur Revisited", якобы представляющая собой тот самый исходный текст по технологии.
Впрочем, это тоже может быть его фантастика. )
Liked by: Sergey P.

"Там есть жемчужины." Спасибо большое, Олег. Я правильно понимаю, что всё что можно было взять в виде технологий от туда, вы взяли и интегрировали в свою практику и обучение? Просто сейчас перелопатить столько материала сходу, да еще на английском, это нужен год по хорошему, а то и два.

Ну так на это и ушло много лет. И не только на это. Но конкретно этот журнал очень многих из старой школы соединил и реабилитировал. Практически всё важное, что было у разного рода отступников и около-саенто-публики, там так или иначе упоминалось.
Со многими я в начале 2000-х много переписывался лично и встречался, разговаривал, записывал, читал и т.п.
И интерес мой был на 90% технический, а не журналистский, а ля "какой был Хаббард".

Олег, а есть книги этих людей, или хотя бы как их звали?

olegmatv’s Profile PhotoThe Dark Side of OM
Ну и у меня в личной библиотеке есть десятка полтора таких старинных книжек (60-70 годов издания), в основном мне их просто дарили уже очень старенькие люди. )
Берегу из чисто плюшкинского интереса, в электронном виде их тоже можно отыскать в соответствующих архивах у людей в теме.
Liked by: Sergey P.

"тогда же и теми же людьми, которые придумали ТУ по общению и Объективы." - Олег, а есть книги этих людей, или хотя бы как их звали? А то у Хаббарда все эти восклицания в книгах с обещаниями зоолтых гор уводят в сторону от серьезного подхода и понимания сути техник.

Официальная церковь, начиная с середины 80-х, целенаправленно уничтожала такие книги, преследовала авторов или перепубликовала их под именем уже собственно Хаббарда, с новыми копирайтами.
Мне неизвестны книги в свободном доступе по данной теме от тех людей. О них знал только из узкоспециальной литературы типа фризоновского журнальчика IVy, обширного личного общения и публикаций на фризоновских сайтах. Книги эти если и публиковались, то мизерными тиражами и "для своих".
Кстати вот https://icca.box.com/s/exqdrsjemwisysvjr4cfkhdhbt8ia82u сохранил на память. Там есть жемчужины.
Систематически это изложено все в тех же "ранних материалах" самого ЛРХ, года до 60-го, как я писал уже. В ЦС это переиздают в виде дорогущих "OT Hatting Courses", которые продаются только избранным. А старые оригиналы уничтожают, вплоть до требования к отдельным саентологам "сдать в контору" под угрозой отлучения (оправдывают тем, что, дескать, там все с ошибками, не соответствует качеству технологии, и т.п.)
В общем, это целый детектив. Увлекательно было в этом рыться. И практически ничего из этого не переводили и вряд ли соберутся.

View more

Liked by: Sergey P.

Да, и читал, и практиковал.

Тогда я уверен, что ты сам вполне можешь сравнить то и другое, это не такой уж заоблачно сложный вопрос.
Liked by: Sergey P.

Next

Language: English