@olegmatv

The Dark Side of OM

Ask @olegmatv

Sort by:

LatestTop

Previous

Олег привет, мне попался клиент которые только недавно слез с тяжелых «средств» . Он очень нестабильный , эмоциональный и ни разу не прорабатывался . С большими детскими травмами. Я провела с ним одну сессию, ему стало легче. Хочет ещё . Был ли у тебя такой опыт и что с ним лучше делать? Спасибо

Был, и это вопрос сюда https://clck.ru/Vv2KD, а не в анонимный аск.
Liked by: india

Олег, сорри, поиска в приложении почему-то нет, наверняка уже спрашивали, прошу ответить ещё раз, если возможно. Есть ли какие-нибудь понимания, откуда возникают аутоимунные заболевания ? Где копать ?

DenisCherni
Вообще это всегда индивидуальная работа.
А теория там общая: внутренние процессы тела запускаются эмоциональными зарядами и конфликтами.
http://olegmatveev.livejournal.com/2211704.html
Liked by: Natalia

Олег согласен ли ты с увтерждением что человек постоянно себе врет и занимается самооправданием?

Какой человек?

People you may like

Want to make more friends? Try this: Tell us what you like and find people with the same interests. Try this: + add more interests + add your interests

Имеет: #психологияотношений #психология #психолог #психологическаяпомощь #процессинг #проработка #философия )

Что и кто "имеет"? Ты, смотрю, на своей волне )))

Признаю: по некоторым направлениям канал ОМа однозначно полезнее всероссийских.

Речи о "пользе" и подобных сравнениях не шло. Просто нет смысла ТУТ пытаться получить ответы на вопросы, которые у тебя совсем к другим людям и каналам, огульно присовокупляя местоимение МЫ к тому, что к НАМ не имеет никакого отношения.

Если бы ТЫ включил телевизор, то это было бы очевидно и тебе.)

Я ж говорю, ты попутал чего-то.
Комменты под "Пусть говорят" с каналом ОМа, например.
Никакого МЫ тут нет, и задавать мне вопросы по поводу какой-то неведомой е**нины, которая существует в твоей голове после просмотра телевизора и с которой ты себя отождествляешь - это точно не ко мне.
Если ТЫ что-то такое делаешь, себе вопросы и задавай.

Ну, включай голову. Кто это "мы" называют "нацизмом" подростковое поведение?

Понятия не имею, что очевидно. Не путай содержимое СВОЕЙ головы с содержимым МОЕЙ. Лично я вообще не в теме.
И если бы ТЫ включил голову, то это было бы очевидно и тебе.

Ребёнок почти всегда принимает сторону мамы и близких в их спорах с другими людьми. Подросток почти всегда принимает сторону своей стаи, в которой его ценят и уважают, отвергая другие стороны вплоть до драк, разборок и... yбийcтв. Правильно ли мы называем массовое подростковое поведение "нацизмом"?

Кто это "мы" называет "подростковое поведение" нацизмом? Что за странная подача?

Олег, можно ли сказать, что все страхи людей в любом случае сводятся к страху смерти или практика этого не подтверждает?

Сказать что угодно можно, кто ж тебе запретит.
Вопрос – что это тебе в итоге даст для практики?

В мемуарах своих или где-то ещё ты писал, что в 2000-х некоторое время увлекался Л. Кином и его Одитингом Постулатов, а потом и в нём тоже увидел огрехи.

VasiliyEf’s Profile PhotoВасилий Ефименко
Т.е. тебя не смущает, что я это писал 20+ лет назад, и ты уверенно готов что-то утверждать об этом?
Что вообще блядь за странный стиль общения, когда ты МНЕ пытаешься рассказывать, что делал Я когда-то? Тебе-то, епта, откуда это известно? Приди в себя, дядя.
Мало ли что и где я когда-то хер знает когда и хер знает где "писал". И что теперь? Я ж не ЛРХ, у меня нет правила "что написано пером, то не вырубишь топором", или запрета на объявление чего-то устаревшим, неактуальным или вовсе неверным.
Все это время я практиковал и оптимизировал. И про "огрехи" в О.П. я точно ничего не писал.

Но в первичном интервью в ОП преклир также выдаёт темы для работы и вместе с одитором формулирует пункты (ОЭОБы) по этим темам. Просто без всяких L&N’ов, как в Экскалибуре.

VasiliyEf’s Profile PhotoВасилий Ефименко
ОК. Всему свое место.

Почему через некоторое время ушёл от Одитинга постулатов Л. Кина? Что не понравилось? Процедура вроде в стиле Чистого подхода — клиентоориентированная, неоценивающая и улаживающая заряд до самого корня (постулата).

VasiliyEf’s Profile PhotoВасилий Ефименко
Откуда дровишки, что "ушел"? Откуда ты вообще берешь свои суждения о том, что, где и как я применяю на практике, никак не пойму?
СЭТ называется моя версия текущая, и она преподается в МАЯКе уже много лет.

«Предоценка из НЭД, к слову, имхо, это то, чего радикально не хватает в элкиновском ОП». А разве первичное интервью в ОП не сродни предоценке НЭД?

VasiliyEf’s Profile PhotoВасилий Ефименко
Нет. Предоценка это особая процедура, подобная робертсоновской схеме стек/плаг, т.е. тема/пункт для работы, где заявленная тема раскладывается на ощущения, эмоции, отношения и боли, и по цепочке работают именно с ними, а не с исходной формулировкой.

Олег, по поводу практики объективов вопрос, если можно: https://notes.io/quW1V

Это запрос на кейс-супервизирование, а не вопрос. Вопросы-ответы тут ничего не решат.
С кем поделал, как поделал, по каким инструкциям, кто тебя этому учил / тренировал?
А то, что объективы в целом хорошо включают, не новость таки. )

"Нет, не знаю. Компиляция какая-то. Вроде в старые времена было три книжки таких: Вводно-демонстрационный одитинг, Ассисты и Групповой одитинг." - Понял. А есть книги по объективным процессам от Метапсихологов? Вы в видео говорили, что они свой перечень отобрали и протестировали.

Отдельных книг нет. Эти процессы были пересобраны для систематической проработки (в новом сезоне МАЯК это будет называться "магистратурой"), а дальше-то там бери да делай, как я уже написал.

Олег, а знаете книгу "Руководство по объективным процессам"? Хороший сборник этих самых объективных процессов? Если более полная книга на эту тему или процессов из этой книги хватит с головой для практики?

Нет, не знаю. Компиляция какая-то. Вроде в старые времена было три книжки таких: Вводно-демонстрационный одитинг, Ассисты и Групповой одитинг.
С объективами, как и с ТУ, проблема в том, что это НЕВЕРБАЛЬНАЯ проработка, и соответственно без опыта, через книжку, фиг ты уловишь, что это такое.

Олег, после видео про Время, где вы рассказывали про проработку будущих вариантов, то пришла мысль, что по сути надо прорабатывать именно то, чего человек боится в будущем, если он это сможет проработать, найти решение или принять, то не важно, что было в прошлом, его можно и не трогать. Или нет?

Прорабатывать нужно то, на чем внимание человека.
Так-то, по большому счету, что прошлое, что будущее находится в воображении, т.к. в реальности его нет.

Олег, а реально ли создать курс по объективам и другим практикам с ваших Соло уровней он-лайн в виде курса? Если это реально, то есть ли в планах сделать такие курсы? Не все, к сожалению, могут попадать к вам на ретриты.

У меня нет никаких "Соло-уровней", у меня есть ретриты. И они задуманы именно как ретриты, то есть вот это https://trends.rbc.ru/trends/education/6188c3f39a79472488ea3202
В последнее время русские тренеры, нихуя не смыслящие в словах, "ретритами" называют что попало.
Формат ретрита задуман именно так, и никак иначе. Никаких "онлайн-курсов" нет и быть не может, т.к. только живой ретрит, с живой группой, в реальном времени дает нужный результат.
И никаких планов подобных у меня нет и никогда не будет. Попадайте на ретриты и не сожалейте.

"Каким образом ты определяешь, что именно из "подкинутого" можно проработать и уладить." - На чем сейчас внимание, то психика и считает возможным уладить. Если бы у нее не было ресурсов для этого, то она бы это вытеснила до лучших времен и не тратила бы сейчас силы на нерешаемую задачу.

А что такое "внимание" и как ты определяешь, на чем оно? Мало ли всякого рода текучки в сознании.
Коротко если: нет, не все так просто. Человека можно легко загнать как в отключку, так и в катарсис, просто работая с тем, "на чем его внимание". Процессинг это искусство тонкое.

"Способность клиента улаживать то, что ему интересно, сильно блокируется вещами, которые ему не интересны" - Из опыта психика подкидывает в сознание то, что она уже способна проработать и уладить, а то что нет возможности решить на данный момент, в область сознание не пускается. Есть такое, Олег?

Да, но весь вопрос в том, что имеется в виду под "подкидывает", и каким образом ты определяешь, что именно из "подкинутого" можно проработать и уладить.
Здесь нет черно-белого да/нет. Есть шкала. И с ней не так все просто, как кажется.

Олег, а есть понимание, почему Тэтан в самом начале отделяется от Статики? Для чего ему это нужно? Что было не так, когда он был Статикой? Или это сама Статика выделяет Тэтана из себя без его желания и решения с какой-то целью?

Если ты поступишь мудро и заменишь в своем вопросе "тэтан" на "атман", а "статику" на "брахман", то О СЮРПРИЗ обнаружишь, что эта тема подробнейшим образом изложена в древнеиндийских источниках.
Честно говоря, просто переливать из пустого в порожнее, имея такие первоисточники, не хочется. Или туда, или в сессию, других вариантов не вижу. Уж точно не для аска беседа.

Ты сторонник того, что нужно работать с тем, что интересно клиенту. Но способность клиента улаживать то, что ему интересно, сильно блокируется вещами, которые ему не интересны (оверты, серфаки, композит и т.д.). https://notes.io/quzBU

VasiliyEf’s Profile PhotoВасилий Ефименко
Чего сторонник я, то тебе неизвестно, Василий. Подобные вещи лучше запрашивать, чем утверждать, и нет ни малейшего смысла МНЕ излагать что-то ОБО МНЕ. Я знаю, чего я сторонник. )))
Если ты прослушаешь мои последние лекции в Белых Облаках, то ты увидишь там неоднократное упоминание Магистратуры и даже небольшие практики по ней, и она будет запускаться параллельно с МАЯКом и представлять собой систематическую проработку таких областей, как
Помощь / Установление процессора / Вход в процессы
Улучшения восприятия прошлого опыта / Прямая память
Общение
Разрешение конфликтов и проблем
Деятельность и бездеятельность, Долг, вина, стыд, обида, обвинение
Изменения и потери
Подсознательные травмы
Правота, убеждения и фиксации
Роли и цели
Устремления и идеалы
... и так далее ...
Собственно, непонятно, о чем дискуссия. У метапсихологов, как и у ноледжистов, есть свои схемы продвижения.

View more

Liked by: Sergey P.

"Всякие люди бывали". Так всё-таки из начинающих клиентов какое процентное соотношение тех, кто мог добираться до постулатов и рассоздавать их, и тех, кто был не способен этого делать?

VasiliyEf’s Profile PhotoВасилий Ефименко
Прямо вот вижу, как я сижу и считаю проценты. Клиентов, которыми я занимался 20 лет назад. )))
Давно говорил и снова скажу: в индивидуальной работе подобная статистика не представляет ни малейшего интереса.
Liked by: Sergey P.

Все в своих кейсах находили все импланты КК и OT II?

У Джеффри Филберта, например, совсем другие решетки даются для них (и неплохо описан сам принцип внедрения МПЦ-имплантов). И кстати куда более эстетичные / логичные с точки зрения их предназначения = заморочить тэтана. )))
Но штука в том, что у всей этой технологии есть некое рациональное зерно, я это называю "технологией проработки многомерных пунктов". Поэтому составлять такие решетки, зная исходник – весело и прикольно. У Кена Оггера (Пилота), помнится, была огромная куча всяких "имплантов" в материалах, с решетками.

Когда ты работал по Одитингу Постулатов Л. Кина с простыми клиентами, были ли они способны на последних шагах ОП доставать из инграмм постулаты и рассоздавать их? Это же типа крутой градиент для преклиров нижней части Моста.

VasiliyEf’s Profile PhotoВасилий Ефименко
Всякие люди бывали. И работал я с людьми с каких угодно уровней.
Liked by: Sergey P.

Next

Language: English