@olegmatv

The Dark Side of OM

Ask @olegmatv

Sort by:

LatestTop

Previous

Вот и поговорили ))))

Олег, я тут решил построить будку, но меня смущает, для для этого надо будет забивать гвозди и громко стучать молотком. Нельзя ли обойтись без молотка и стучания?
А меня волнует то, как это стучание влияет на слух. Ведь если стучать очень громко, то не исключено, что слух будет поврежден, не так ли?
Олег, а вы реально думаете, что громкое стучание помогает построить будку? Реально? Вы же умный человек, откуда это?
А я решил спросить у нейрофизиологов, не считают ли они использование молотка опасным, и еще чтобы они мне рассказали, какие гормоны выделяются при стучании.
А вот кто это вообще придумал про стучание? Меня это оглушает, и вводит в дезориентацию.
Говорят, древние вовсе не имели молотков и собирали будки другими методами.
Зачем вообще нужен молоток? Разве нельзя скреплять детали как-то иначе? Зачем гвозди?
Приведите мне примеры, как стучание помогает что-то строить. Сомневаюсь я что-то.
Ляляляля….

View more

И еще о нейтрализации ...

Вообще-то я об этом неоднократно писал и говорил, в том числе и в книжке, и в тех видео, которые тут уже были.
Смысл нейтрализации НЕ В ТОМ, чтобы
- переживать два противоположных состояния одновременно
- не отличать их друг от друга
- сливать их в одно
- вводить себя в дезориентацию
- и проч. и проч. и проч.
Те, кто так полагает, путает цель и средство.
Смысл в том, чтобы снять ВЕСЬ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ ЗАРЯД с некоего обрабатываемого состояния, и убедиться в том, что и на противоположном (в восприятии данного человека) состоянии заряд тоже аннулирован.
В момент нейтрализации в том-то и фишка, что НИКАКИХ "двух противоположных" состояний человек не воспринимает, и его гуморальная система вовсе не "выделяет винегрет из гормонов" под каждое из состояний. Человек переживает ОДНО весьма ресурсное состояние, полученное в результате системной обработки заряженной темы, у него нет никаких КТОЭМ ни по первому, ни по второму состоянию, и это вот "неотличание" возникает исключительно потому, что "и там и там пустота".
На переживания пустотности даже самый ушлый нейрофизиолог никаких гормонов в таблицу не выставит. ))) Посему измышления по поводу винегретов тут ни о чем. И по ходу работы ни о каких винегретах тоже речи нет - мы не работаем с химией, мы работаем с электричеством, и в этом фишка.

View more

Можно ли считать менструальную функцию женщины чередой био. шоков и фаз восстановления? И как сделать эти колебания менее выраженными? А то иногда шибко колбасит.

Считать можно что угодно, если это представляется возможным как-то обосновать. Можете?
Скорее, это треки и рестимуляции, связанные с резкими гормональными перепадами в теле. Более ранние эмоциональные травмы срабатывают на усиление - прогестерон упал, у кого-то "ну, бывает", а кто-то вешаться идет. Все зависит от того, какой багаж под это дело "подключается".

People you may like

Want to make more friends? Try this: Tell us what you like and find people with the same interests. Try this: + add more interests + add your interests

Олег.. как ты считаешь.. есть ли директивный гипноз, с помощью которого можно уболтатть человека на улице. чтобы он отдал тебе свои деньги ?

Есть такие люди, которых и безо всякого гипноза можно уболтать, я тя умоляю. Гипноз тут ни при чем, если у тебя голова на месте.
Liked by: Ol Yors Sergey P.

Олег, поделись пожалуйста своим мнением по поводу расстановок. Я просто думаю, стоит ли вникать глубоко в эту тему? Или не тратить время. (Хотя что то мне подсказывает, что если бы это было чем то стоящим, то уже давно было бы в твоих программах обучения :)))

Суть расстановок - это понятие "поля" и "замещающего восприятия". Это используется в процессинге и не только давным-давно.
Лично я предпочитаю Чистое пространство, мне оно как-то больше катит. А расстановки - ну, такое дело, у кого как идет.

Кстати, состояние "без фильтров" подробнейшим образом описывается в "Черепахах до самого низа" Гриндера и Делозье, они его называют "дисциплинированным незнанием", "состоянием мастерства" и испокон веков используется в традиционных культурах (на Бали, у африканских пигмеев, в Мексике и т.д.)

id166891438’s Profile PhotoДмитрий Моисеев
Совершенно верно.
Я потому и говорю, что рассуждения непрактикующего нефилософа по поводу "тыщ лет" и проч. и проч., совершенно выпадают из контекста дискуссии.
Это традиционное знание и традиционная практика, известная давным-давно. Современные подходы ее сравнительно недавно технологизировали и сделали более понятной, но это не отменяет того факта, что сотни лет сведущие люди знали, как на самом деле создаются новые навыки.

Химия эмоций :

По этому поводу тоже есть куча разного рода обоснованности статей и книжек в тырнетах.
Вот, например http://ethology.ru/library/?id=287 - нагуглилось у меня по ходу слушания лекции на Пространстве Исцеления по теме сопоставления "эмоций и гормонов".
Довольно интересно, но именно конкретно в практике процессинга применения не находит. Это другая тема. Процессинг работает с "новой эмоциональной" системой, а старая тут саморегулируется уже как долговременное последствие проработанности. Психиатрия и психотерапия этой темы тоже касается, но опять же - работая скорее с долговременными хроническими состояниями, а не мимолетными трансовыми, которые, насколько мне известно, на предмет "гормонального основания" системно не исследовали, да и вряд ли это вообще возможно провернуть строго научными методами, ввиду субъективности состояний.
Но совершенно для меня очевидно, что рассуждения о каких-то там винегретах из гормонов вследствие проработок травм может родиться в голове только у того, у кого у самого по этой теме опыта ноль (тут очень хочется сострить на тему "винегрета в голове", но не буду))).

View more

Liked by: Sergey P.

"Неоднократно делал эксперименты - выводя людей в это состояние и давая им освоить определенные навыки. Очень эффективная штука." - А можно примеры? Каким определенным навыкам удавалось обучиться в итоге людям в таком состоянии?

Данный конкретный пример касался изучения иностранных языков. Можно показать, как за 10-15 минут человек начинает "понимать" язык и выстраивать навык владения им. Собственно, пример Гриндера был об этом как раз.
Там кстати ссылка была на курс, он был про создание способностей.
А так, в общем и целом, это просто обычное трансовое состояние. Без которого вообще ничего не создашь в плане новых свойств личности. Для этого из собранного состояния надо осознанно и контролируемо выйти в "разобранное", что-то там пересобрать и снова вернуться в собранное, но уже по новому.
Делается все это именно ради последнего, а не ради какой-то там дезориентации. Я ж об этом в видео говорил.

Нервная и гуморальная регуляция

Просто чтобы "исследователи" и разного рода любители логики и "здравого смысла" знали, что гуглить.
Я это называю "электрическая и химическая регуляция", соответственно.
http://bio-faq.ru/zubr/zubr037.html , например.
В инструкциях к ПВО / ПЭАТ не зря ведь предлагают фокусироваться на отдельной эмоции / переживании не более 5-10 секунд - это не случайная инструкция, хотя мало где есть объяснение, почему именно так. Угадайте с одного раза, ПОЧЕМУ.
По сути, в полном соответствии с современными НАУЧНЫМИ теориями развития эмоционального интеллекта, подобные техники представляют собой осознанную тренировку той самой НОВОЙ "электрической", т.е. нервной, адаптации, т.е. выход за пределы "химической" древней системы.
Об этом рассказывала, например, Марша Рейнольдс в своей "Биологии коучинга" - у нее об этом есть книги и статьи, да и PhD ее той же теме посвящено. А техника, которую она предлагает, весьма близка по структуре к УТТ.
Более того, так называемые "противоположные" эмоции, например страх-злость (см. психоэволюционную теорию эмоций Плутчика или мои же лекции про эмоциональный коврик olegmatveev.livejournal.com/tag/эмоциональный коврик ), на самом деле идут в связке изначально, и химически представляют собой лишь +/- одного и того же состояния. Т.е. по сути у "полярностей" есть простая и объяснимая физиологическая основа реагирования. И никакого "винегрета".
Нейрофизиологи - ученые, конечно, уважаемые, но таки в эмоциях они на практическом и тем более субъективном уровне ничего не понимают и не исследуют, по очевидной причине - нет на свете технического способа отслеживать "гормоны" на ежесекундной основе и делать выводы о том, что и как "на самом деле" происходит в организме.
О неструктурированности восприятия новорожденных очень хорошо описано у классика, у Выготского. Я понимаю, что тем, кто "не занимается ни ..., ни ...", все это пустой звук, но раз уж "давайте разбираться", так идите и разбирайтесь. Ник.Носов в "Виртуальной психологии" подробнейшим образом об этом писал, в главах о "развитии соби" https://app.box.com/s/w3vxiq9wbjr5y4h2rpmdfpaqg7i68k0p - это я тоже все тщательно штудировал и изучал.
https://youtu.be/cXUod9tT1p4olegmatv’s Video 144306429208 cXUod9tT1p4olegmatv’s Video 144306429208 cXUod9tT1p4
А что касается всякого вот этого из серии "если бы было так, это бы тыщщи лет назад открыли бы и знали бы" и т.п., в устах несведущего в этой теме человека это вообще звучит как бульк. )))) Ну пойди да копани эту тему. Может, тогда поймешь, откуда это взялось у Живорада, Гриндера и проч. товарищей.
Т.е., коротко говоря, я в этом давным-давно и весьма подробно разбирался, и с тех пор в сотнях практических сессий видел, как это работает. И лично у меня это никаких сомнений не вызывает.
Хотя занырнуть обратно и вспомнить весь путь абстрагирования полезно, конечно. Так что всем спасибо за вопросы.

View more

olegmatv’s Video 144306429208 cXUod9tT1p4olegmatv’s Video 144306429208 cXUod9tT1p4

Гриндер мог просто метафорично описать то состояние естественного замешательство, которое испытывал. Это же не значит, что нужно чисто технически доводить мозг до какого-то замешательства, чтобы его чему-то научить. Замешательство по Гриндеру и по Живораду могут быть абсолютно разными вещами в итоге

Для человека, который не переживал ни того, ни другого, "логически" может быть что угодно.
Разговор ни о чем. Я говорю о практике и о реальных вещах, которые я на практике делал, а вы просто переливаете из пустого в порожнее.
Технически вы можете что угодно делать и как угодно, ваше дело.
Liked by: Sergey P.

Олег, давайте разбираться дальше: https://app.simplenote.com/publish/qLqBbb

Alexey
Думаешь, если ты назовешь меня "умным", то я сразу побегу и буду тратить еще много-много времени на то, чтобы бесплатно решать твои вопросы?
"Я не занимаюсь всякими духовными практиками и медитациями" - и вот именно поэтому не вижу смысла пережевывать все эти слова по кругу снова и снова.
"Просто обычная логика и здравый смысл" - ну так это ТВОЯ логика и ТВОЙ смысл. Абстрагируй осознанно. Смысл рассуждать о каких-то традициях, если для тебя это чистая теория. С чего ты взял, что там не было такой техники? С того, что я рассказал историю про приятеля, который прочитал какую-то бульварную книжку про буддизм и прибежал мне рассказать про него? ))) Точно не перепутал, кто и что тут проповедовал, и кому?
"Но разбирались ли вы в вопросе, а что происходит чисто на физиологическом уровне, на уровне нервной системы, когда в ней запускают два противоположных состояния одновременно?" - ну, то есть, несколько сотен проведенных до этого состояния сессий недостаточно? Я на курсах рассказываю, что происходит. Домысли по поводу гормонов и проч. показывают лишь твою полную безграмотность относительно того, как работает нейральная и гуморальная системы саморегуляции в организме, а также неспособность (вследствие отсутствия личного опыта работы) сопоставить эти теории с субъективными переживаниями.
Правильно выполняемый процесс ПВО / ПЭАТ никакого "гормонального винегрета" не создает. Более того, это еще одна стандартная тема для паранойи далеких от практической психологии людей. По жизни они беспорядочно и спонтанно реактивно переживают самые разные эмоции, и почему-то ЭТО их не пугает. А контролируемое и осознанное управление эмоциями почему-то сразу приводит их к мыслям про какие-то психиатрические диагнозы и проч. ерунде. Хотя по идее должно быть ровно наоборот. ))))
"И поэтому ребенок чувствует разные эмоции - "удовольствие", "радость", "тревогу", "страх" и т.д. " - нет, не поэтому. Уравнение тут прямо противоположное, ты не знаешь физиологии эмоций просто.
"Ребенок всегда отличит по ощущениям "радость" от "страха" без всякого умственного их обозначения, интерпретации или деления" - и возрастной психологии ты тоже не знаешь. Ничего подобного у новорожденного даже близко нет.
Какая же тут "логика" и "здравый смысл", когда ты простейших базовых вещей не знаешь, а додумываешь на ходу, на базе своих страхов?
Соответственно, и выводы все из этих ложных посылок кривые.
"И если о ней ничего особенного не говорилось в духовных традициях до Бендлера и Живорада" - с чего ты взял-то, что не говорилось? См. выше.
Алексей, я думаю, вам просто не стоит этим заниматься. Вообще. Вы не с того начинаете и не туда продолжаете, и совершенно неудивительно, что выводы у вас такие странные получаются. Это все напоминает рассуждения о вкусе банана человека, который его видел только на картинке. Привлечение к этой "логике" вещей, в которых вы лично ни черта не смыслите - нейрофизиологии, буддизма, философии - тоже не помогает.

View more

Liked by: Sergey P.

Как относишься к критике? Твоя реакуия, когда при тебе критикуют кого то?

Критиковать можно по-разному и разных людей.
А "реакция" бывает на это у тех, кто эту тему плохо проработал.
Liked by: Sergey P.

Тебе тоже нужны две подушки, одна - спать, другая - обнимать?)))

У меня жена вместо второй подушки. )))
Liked by: Sergey P.

Слава богу, человек - это не только тело. - А что ещё? Ты веришь в какие-то загробные жизни? Или реинкарнацию? Расскажи

ОК, еще раз
https://youtu.be/m2Dl28wgAzcolegmatv’s Video 144304921368 m2Dl28wgAzcolegmatv’s Video 144304921368 m2Dl28wgAzc
На будущее: бессмысленно агностику задавать вопросы, содержащие слово "веришь". Агностик не верит, ему это просто незачем. Я там в видео об этом тоже говорил.
Liked by: Sergey P.

Олег, нельзя же брать утверждение всего одного человека и объяснять им все неестественные состояния психики. По факту мы имеем РЕЗУЛЬТАТ от применения техники, когда человек перестал понимать родную речь. Неверно говорить, что это "ресурсное состояние", потому что так сказал Гриндер.

Я говорю о своей практике и своих наблюдениях, а не о мнениях какого-то там человека. Мнение привел просто в качестве примера - чтобы желающие знали, что далеко не я один выдумал подобную штуку.
По факту мы никакого подобного результата не имеем. Мы имеем промежуточное состояние, достаточно мимолетное - человек этот, если вы заметили, сам тут вопросы пишет, вполне внятным и грамотным русским языком. О чем вообще разговор-то?
Ресурсным это состояние я называю потому, что я ЗНАЮ, что это такое, и что в нем можно сделать. Неоднократно делал эксперименты - выводя людей в это состояние и давая им освоить определенные навыки. Очень эффективная штука.
Liked by: Sergey P.

"Это не РЕЗУЛЬТАТ. Это состояние." Олег, тут логическая ошибка. СОСТОЯНИЕ, при котором человек перестал понимать русскую речь, стало РЕЗУЛЬТАТОМ применения техники. Таким образов состояние - это результат, пусть и промежуточный.

Это не логическая ошибка. Это ВАШЕ непонимание того, для чего и зачем этот процесс делается. У него есть конечная цель, и она НЕ состоит в достижении этого невербального состояния, и не является тем, на чем завершают.
Чтобы что-то знать, надо научиться выходить за рамки имеющегося знания. И таки да, там некоторым с непривычки весьма неуютно. Се ля ви. Но выходят туда не для того, чтобы зависнуть в этом состоянии, и уж тем более я не провозглашаю, что в этом и состоит цель проработки.
Сложите два и два уже, какая-то словомешалка бессмысленная получается.
Liked by: Sergey P.

А что это за "состояние без фильтров" Гриндера? Хотел бы почитать об этом, но, что-то поиском не ищется. Подскажи как найти? И ещё ты Фанча упоминал, что у него есть похожая техника. Может о ней тоже где-то почитать можно? Спасибо!

Цитату из Гриндера я давал прямо тут - это материал из Ясного языка. Листай ниже, найдешь.
А что касается Фанча - его книги есть в свободном доступе. Где-то в них, искать ты, я думаю, не хуже меня умеешь.
Liked by: Sergey P.

...положительный результат, когда человек перестает понимать русскую речь...

Это не РЕЗУЛЬТАТ. Это состояние, в котором МОЖНО его получить. Вы вообще ничего не поняли в том, как и зачем это нужно.
Кстати, "нейтрализация полярностей" - это тоже НЕ результат, как многие полагают. Это все лишь СОСТОЯНИЕ, из которого очень полезно пересматривать свою жизнь. У Живорада в методичках этот очень очень ОЧЕНЬ важный шаг просто проскакивают за пару минут, да и вообще делают не корректно.
А как корректно делать - это легко показать. В старых демо, кстати, этого нет. Видимо, от этого и замешательство.
Liked by: Sergey P.

Ты реально думаешь что в ролике про травлю что ты перепостил, ребенок сможет отвечать так же?

Это к автору вопрос. В зале были подростки в основном - именно в этом возрасте, а не совсем в детском, это становится реальной проблемой. Лет до 12-13 за ребенка вполне я сам смогу вступиться, а вот дальше ему уже самому надо действовать. И таки да, я думаю, в таком возрасте и даже меньше он вполне может научиться так отвечать, когда (как это было оговорено) речь идет именно о словесной травле, а не о побоях (за которые есть статья в УК).
Liked by: Sergey P.

Покажи фото комнаты )

Весь инстаграм в свое время завалил, когда ремонт делал.
И (почти) на каждом видео моем на канале сзади ее видно.
Liked by: Sergey P.

Здравствуйте. Есть ли у Ж. Рено, или кого-то ещё как считать фазу программирования у недоношенного ребёнка 7, 5 месяцев, т.е. 32 недели?

Это не высшая математика. Берется беременность и год до и после нее. И, естественно, в природе нет никакой резкой границы у периода программирования, это все довольно условные цифры.
Liked by: Sergey P.

Олег, а определение заряда как угрозы выживанию/доминированию/правоте твое? Или ты его где-то позаимствовал. Очень неплохо сформулировано.

Ты уверен, что не пропустил пару абзацев в моей статье?
Что такое конфликт, стресс, травма, заряд, биошок, и какое между ними различие https://olegmatveev.livejournal.com/2211704.html?utm_source=twsharing&utm_medium=social #Ясноездоровье #Ясныеэмоции #ГНМ #заряд #процессинг #ПроцессингГенетическойСущности #Исцелениевоспоминанием
Где там написано, что заряд = угроза?
Liked by: Sergey P.

Олег, вы действительно считаете, что это положительный результат, когда человек перестает понимать русскую речь, а потом еще и объясняет себе это тем, что якобы начал "слышать" квантовую кашу? Ну это же реально бред. Вам любой врач и психиатр скажет, что это расстройство ЦНС, пусть и краткосрочное.

Вы теряете нить и смотрите на это вне контекста. Я же тут давал цитату из Гриндера. Я не "считаю", я знаю из опыта - прежде чем чему-то важному научиться, требуется вот то самое состояние, которое он в той цитате описал. Оно ресурсное.
А ваши фантазии про психиатров и врачей смешны и беспочвенны. "Расстройство ЦНС" - это совсем другие явления и вещи. Если так рассуждать, то каждый из нас изначально рождается с таким "расстройством", а что-то прорабатывать так и вовсе "опасно" - вдруг какие-то настойки "слетят". Это довольно распространенная паранойя у далеких от процессинга людей.
И уж совершенно точно это не то, что получается в результате снятия эмоционального заряда.
Liked by: Sergey P.

Не знаю, как это делается в процессинге, а "состояние без фильтров" я ярко переживал именно после коллапса якорей. Как-то перестал понимать русскую речь и услышал просто недифференцированный шум ("квантовая каша", видимо, которую ты упоминал). Не скажу, что знаю, как это работает, но факт есть факт.

id166891438’s Profile PhotoДмитрий Моисеев
Все прямо по Гриндеру, да. Оно. Видимо, хорошо торкнуло.
У Флемминга Фанча есть, к примеру, описание подобного же процесса, несильно отличающегося от НЛП-варианта. В конце концов, с кого-то же они эту модельку "сняли", значил был первоисточник с результатами.

Next

Language: English