@olegmatv

The Dark Side of OM

Ask @olegmatv

Sort by:

LatestTop

Previous

А как же эта тема что у Альтшуллера не было патентов, и нету пруфов что вот прошли курсы ученики и стали изобретать?

Да, и кстати, что-то мне подсказывает, что собаку съевшие на ТРИЗе таки выдали бы тонны пруфов. Но у меня их нет, а спорить с инквизитором от науки, который "прав по умолчанию", лично я не вижу никаких причин. Ему надо - пусть ищет пруфы. Лично я для себя нашел в теме достаточно много продуктивных вещей, чтобы этим заинтересоваться.

А как же эта тема что у Альтшуллера не было патентов, и нету пруфов что вот прошли курсы ученики и стали изобретать? Где хотя бы одно изобретение которое принесли их авторам хороший доход и/или внесли значимый вклад в технологическое развитие человечества или хотя бы одной отдельно взятой страны?

Знаешь, я не настолько в этой теме торчу, чтобы ее тут защищать фактами. Если у Навеева "психология - лженаука", дальше вообще разговаривать не о чем. :) Имхо, это ненужная суета. Автор поста заранее уже всех осудил, опроверг и сделал дискуссию невозможной:
ТРИЗ – очередная лженаука, обозначаемая аббревиатурой? http://neveev.livejournal.com/34364.html #ТРИЗ #лженаука
Как впаривают ТРИЗ http://neveev.livejournal.com/49605.html #лженаука #ТРИЗ #ТРИЗлженаука
Как защищаются адепты ТРИЗ http://neveev.livejournal.com/48308.html #лженаука #ТРИЗ #лженаучныерецепты
КАК ЗАЩИЩАЮТСЯ АДЕПТЫ ЛЖЕНАУК? http://neveev.livejournal.com/24533.html #ошибкиаргументации #софистическиеприемыспора
На таком уровне "аргументации" с ним никто связываться не станет, это журнализм, а не "анализ".
И ТРИЗ, и НЛП - это НЕ наука, это инженерия, а в этом деле, как в машиностроении, дофига решений и формул, основанных на опыте работы, не подтвержденных никакой "наукой". И, естественно, никто не будет собирать никакой статистики или фактов.
А про науку - видимо, он не занимался никогда прикладной наукой. Там та же картина, в общем и целом, что и в "ненаучном" ТРИЗе или НЛП. :) Как и в менеджменте и т.п.

View more

Ты прочел Бэтман Аполло и Ампир В? А любовь к трем цукербринам? А его последнюю новиночку "смотритель"? Какая вообще из Пелевина книга твоя самая любимая?

Последнюю не читал еще, жду, когда она в электронке выйдет на ЛитРес. Серию про вампиров читал и потом на аудио переслушивал, мне такое нравится, заставляет задуматься. :)
Кое-что, кстати, я у него пропустил. После "Чапаева и Пустоты", в принципе, у него все книги атмосферные, не могу выделить "любимую", я их все читаю.

People you may like

Want to make more friends? Try this: Tell us what you like and find people with the same interests. Try this: + add more interests + add your interests

Олег, как тебе книга "Священная книга оборотня" Виктора Пелевина? Расскажи свои впечатления, что понравилось, что не понравилось?

Хорошая годная книга. Художественные произведения (с выдуманным фантастическим сюжетом) "анализировать" по принципу "что понра, что не понра" смысла не вижу - я не писатель, я прочитал, мне было интересно / захватывающе / познавательно / поучительно, и этого мне более чем достаточно.
Я даже озадачился, что можно написать о книге "Мне не понравилось, что ..."... Что там может попасть в такую категорию? Какой-то кривой вопрос.

Олег, тут по фактам разбомбили Триз. Что можешь сказать по этому поводу? http://neveev.livejournal.com/34364.html

Дочитал до фразы "Люди, мыслящие как нлписты или Альтшулер сотоварищи, не понимают, что наблюдение за успешными деятелями, изобретателями если и может быть полезным, то только для формулировки гипотезы. Происходить это должно по такой схеме".
ИМЕННО по такой схеме это и происходить и в ТРИЗ, и в НЛП. Наезд на НЛП (а равно как и "краткое изложение сути НЛП" в виде пары фраз про Васю) там вообще мимо кассы, автор просто не понимает, о чем говорит. Критика такая сработает только у него в голове разве что.
Вывод - а/м к/г, сорри. Анализа там нет никакого - мог бы и сделать, раз уж взялся башить старика Альтшуллера. :)

Олег, а какая изначальная функция постулатов в психике? Они ведь там не просто так появились. Некоторые исповедуют подход их полного выпиливания, но так ли все однозначно? Мне формирование и уточнение личного кодекса понравилось. Это ведь тоже постулаты. Просто мы формулируем рабочие и актуальные.

Постулат - понятие абстрактное, на самом деле. Все зависит от того, что ты этим словом обозначаешь, а обозначают им много чего в разных школах. Поэтому ответ на твой вопрос неопределенный, тут контекст надо строго задавать.
На Ясном мышлении мы эту тему будем тщательно разбирать, между прочим.

"Отсидел" випассану. Вспомнил твое "почувствуй себя" Только там это на 120 часов. Полет нормальный. Собака Павлова отдыхает. Главное в конце " семинара" собрать пожертвования на фоне отсутствия эмоциий, Из инструкции Гоенка " -задача не реагировать на боль ( реально больно сидеть

И что, какие достижения?

Олег, ясное мышление это переупаковка сильного мышления Лучина?

Нет. Сильное мышление Лучина - это переупаковка ТРИЗ, на самом деле, а Ясное мышление - это моя новая авторская сборка. В ближайшее время будут первые презентационные материалы и видео, я расскажу, в чем МОЯ идея и программа.
По ТРИЗу есть хорошие книжки и без Лучина, где эти вещи системно и внятно изложены. И даже по приложению ТРИЗа к психологии - тоже есть.

Олег, посоветуйте пожалуйста курсы ораторского мастерства/постановке речи.Говорю сбивчиво,мысли формулируются хоть в общем хорошо,но как то речь рваная,когда пытаюсь донести мысль.Предстоит много выступать,а слушаю свои записи,и думаю что надо бы слаженость повествования повысить.ваша речь мне нра

Я курсов не проходил, увы. Думаю, тут нужно просто тренироваться с качественным и размеренным чтением вслух чьих-то речей, а можно даже и собственных, заранее написанных. Постепенно будет получаться. Говорят, Левитан так тренировался - по газетам.

Тут кто-то составил список прошлых проблем, ты ему посоветовал сначала проработать ЗИС. А с клиентами тоже так работаешь? Сначала ЗИС, потом всё остальное? А если они пришли с конкретной проблемой из прошлого, а то и с таким вот "списком".

С клиентами я работаю по запросу. 20 лет практики все же позволяет мне как-то не зацикливаться на примитивных линейных алгоритмах. :)

"Семантически верный"-допустим берем убеждение "меня все должны любить" и формулируем его в виде действительного факта, например "меня все не могут любить по определению, потому что..." до резонанса, а далее ставим на репитер. У автора это называется "замена на природное убеждение".

А, ну так это нормально, да. Типа работаем на контрасте - на этом же основана формула антагонистической мотивации, например. Т.е. вот это вот "Несмотря на Х, я полностью люблю и принимаю себя, свое тело и личность, и этот Х" на то и рассчитано, что при проговаривании будет вылезать материал для проработки.
Тут тот же самый принцип работает. Формулируешь "правильное" утверждение и смотришь, что в ответ на него вылезает.

Про ТТ. "В описании события есть триггеры" А если в событии триггеров нет. Просто общение. Даже со знакомыми. И колбасит. И ненависть, и страх, и соматика, и ещё всякое. Может быть, триггер - я сам?? кажется что больше напрягает не ситуация, а то, что я сам в ней какой-то лох. Это своё состояние.

Ты сам себе противоречишь. Триггер, по определению - то, что включает реакцию. Нет триггеров = в событии НЕЧЕГО прорабатывать. Если там все тобой перечисленное, то триггер есть, просто ты не улавливаешь, в чем он.
Естественно, если тебя по жизни колбасит, то брать для проработки случайно выбранный момент - смысла нет. Грубо говоря, если у тебя в спине ножик торчит, ты пришел в таком виде домой, тебе позвонили по телефону, ты взял трубку и стал разговаривать - разговор брать в качестве "события для проработки" иррелевантно.

Олег ,для максимального кпд при обучении надо быть здесь и сейчас(присутствие)..А какой тон наилучший при этом--энтузиазм?Такое искренний энтузиaзм с детской ,cильной заинтерисованностью?) Ну например для освоения языка....Я имею в виду , коненчно,если умеешь управлять своей шкалой тонов...

А если не умеешь, зачем спрашивать?
Эмоции при восприятии материала вторичны, главное чтобы они были, и были адекватны. На усвоение материала влияет корректность контекста его восприятия, а не маниакальный энтузиазм. Видывал я "энтузиастов", тупых как пробки.

Олег, в сети нашел очень прикольный способ работы с постулатами. Нужно сформулировать "семантически верное" утверждение как аналог найденного постулата, и провести с ним репитер. Разряжает исходный постулат на ура. Мне кажется, что ты о чем-то подобном рассказывал, но в виде техники такое не давал.

Что такое "семантически верное утверждение"?

Олег, спасибо за ответ. Сходила на бесплатности Куркина - свое мнение составлено. НО!!!я хотела узнать твое мнение, если таковое имеется. Наверное ты уже стал для меня авторитетом (из живых психологов) и к твоему экспертному мнению я прислушиваюсь. По крайней мере доверяю твоему опыту и знаниям.

Я его не знаю.

Как обрести дифференциацию с нуля, без смс и регистраций?

С нуля - это как? Ты кактус, что ли? :) Да даже у кактуса она есть, он же дифференцирован от, скажем, традесканции.
Мои материалы и книги все тут http://store.omlinemegaom.ru/ru/20-seks-i-supruzhestvo , дальше твой ход.

Олег подскажите пожалуйста, чем переключить такое моё поведение? - засиживаюсь допоздна за компом. то мультики смотрю, то новости, то еще что-то. "сила воли" помогает, но не надолго, потом заматывает снова. в результате не высыпаюсь. но все равно ситуация продолжается.

Значит, то, чем вы занимаетесь с утра, не так приятно и привлекательно, как то, чем вы занимаетесь вечером / ночью. Тут все просто. Днем надо заниматься тем, что реально нравится, и режим быстро войдет в норму.
Хотя это для некоторых глобальнейшая задачка.

Олег, мне хотелось бы узнать твое отношение к тренингам по отношениям типа от Вадима Куркина?Твое личное мнение об этом тренинге,если тебе он известен или к подобным? Есть ли смысл проходить такие тренинги?

Нет, я не знаю, кто такой Вадим Куркин и в чем суть его метода. Соответственно мне трудно понять, что является подобным ему.
Собственно, а в чем вопрос-то? У него вон там бесплатностей куча, сходите, и нам расскажете, что там да как.

Next

Language: English