@olegmatv

The Dark Side of OM

Ask @olegmatv

Sort by:

LatestTop

Previous

Можно ли сделать клира с помощью одитинга постулатов?

По-моему, автор этой техники в соответствующей книжке исчерпывающе ответил на этот вопрос, нет?
"Сделать клира" можно разными способами, вопрос совсем не в этом. Вопрос в том, как им потом остаться.
Liked by: Sergey P.
+2 answers Read more

Олег ты же понимаешь что не в этом смысл вопроса был, "по УПП не чувствую что стирается заряд, а тебе это как?" - вот в чем смысл.

Ну, ты же тоже понимаешь, что слово "заряд" - это ни о чем вообще без контекста? Заряды разные бывают.
УПП, как и любой другой технике, свое место найдется в наборе инструментов. Просто надо понимать, что к чему применяется и когда. А это уже наука и искусство, а не выполнение "техники".
Liked by: Sergey P.
+2 answers in: “Олег с твоей точки зрения УПП Кончека работает? Я вот по СиМ чувствую что "заряд стирается", что конкретный слой гадости убрал, а по Упп я этого не чувствую.”

Олег с твоей точки зрения УПП Кончека работает? Я вот по СиМ чувствую что "заряд стирается", что конкретный слой гадости убрал, а по Упп я этого не чувствую.

Работает клиент и терапевт. А не метод сам по себе в вакууме. Метод должен подходить под выбранную для проработки тему, тогда он "работает".
Это примерно 100500 раз, как я отвечаю на подобный вопрос.
Из серии "Олег, а топор работает?"
Liked by: Sergey P.
+2 answers Read more

People you may like

Want to make more friends? Try this: Tell us what you like and find people with the same interests. Try this: + add more interests + add your interests

Олег, а можно ли процессинг проводить не по цепочке событии, а по людям? Брать значимых людей в жизни и прорабатывать всё, что было связано с ними, тогда и ситуации все проработаешь, не упустив ничего и отношения заодно прояснишь. Думали ли вы о таком подходе к процессингу?

А с чего вы взяли, что в процессинге работают только по цепочке событий? В процессинге имеется 100500 различных подходов, в зависимости от того, ЧТО нужно проработать, и каждый из них может быть завязан на любую актуальную подборку заряженных пунктов.
Liked by: Sergey P.

Хаббард правда был непроработанный? А как же все эти истории из "Кусочка синего неба", что он тестил техники на себе и целыми днями одитировался?

Охуенно актуальный вопрос.
Хаббард умер в начале 80-х, дружище. В этой жизни я с ним знаком не был, поэтому ЗНАЮ о нем ровно из тех же источников, что и ты можешь узнать без проблем.
Liked by: Sergey P.

Что можете сказать про Дэнниса Стивенса и Анализ ума?

Все, что можно было сказать, давно было сказано на старом форуме http://ability.org.ru/
http://ability.org.ru/index.php?showforum=84
Я в курсе, что есть фанаты, которые ВСЕ ЕЩЕ ковыряют его наследие, но на самом деле это была просто небольшая часть исследования АМПЦ, которая с тех пор в принципе стала уже законченной РАБОТАЮЩЕЙ технологией, а не наборчиком жестких приемчиков, которые оставил после себя Стивенс.
Барри Файрберн работал со Стивенсом. Все, что нужно - я у него выяснил в свое время https://ridero.ru/books/besedy_s_barri/

Олег я очень часто впадаю в ступор во время разговора с людьми и незнаю что сказать, что создает проблемы в общении.Подскажи как это можно проработать самостоятельно?

Никак.
Найди себе напарника и проработай. Стандартно. Рекомендую выпускников МАЯК. Возможно, это решается на раз, если не страдать хуйней а ля "нет-нет, только самостоятельно". Я-то откуда знаю, какие у тебя навыки в проработке, с хуя ль мне тебе рекомендации выдавать? Я даже не знаю, кто ты.
Liked by: Sergey P.

Это будет значить, что теоретические рассуждения Бейтсона можно понять в опыте, практикуя точки баланса. И ещё сделать какие-нибудь практические выводы на основе этого. Я просто ниже тут читал про метанавыки и т.д.

ОК.
Liked by: Sergey P.
+3 answers in: “Олег, правильно ли сказать, что пять точек баланса - это для обучения - 2 по Бейтсону? У кого все точки баланса на месте - тот эффективно учится учиться?”

Олег, правильно ли сказать, что пять точек баланса - это для обучения - 2 по Бейтсону? У кого все точки баланса на месте - тот эффективно учится учиться?

Когда человек в голове пытается увязывать две различных высокоабстрактных области, категория "правильно ли" становится бессмысленной.
Вопрос в том, что тебе это даст на практике, а не в том, насколько "правильно" будет звучать на словах твоя "объединенная теория".
Liked by: Sergey P.
+3 answers Read more

Олег, многие люди в процессинга не достигли успеха, т.к. цели у них другие. Как ты думаешь, был бы процессинг более эффективен, если его совместить с социологией, т.е. мотивировать людей на успех? Читаешь ли ты социологию и что посоветуешь? Где, как думаешь можно работать по найму после трен-га СиМ

На кой черт тебе "работать по найму" после тренинга СиМ, прикалываешься ты, что ли? Любая частная практика на порядок интереснее и доходнее, чем "работа по найму".
Какая связь между "социологией" и "мотивацией людей на успех", тоже не уловил. Последним занимается "коучинг", и Академия моя, если что, называется Международная Академия Ясного Коучинга, т.е. эта тема там подробно изложена в определенных модулях.
И социология, представляющая собой статистическую психологию и проч. довольно далекие от прикладной науки штуки, тут вообще не нужна никак. Читай не читай, а работать тебе придется с живыми людьми, а не со статистикой.
Liked by: Sergey P.

Олег, нормально ли для женщины хотеть быть поддержкой для мужчины талантливого. Или это называется на шею сесть и надо хотеть свои таланты развивать? Например, если жена не работает и развелась, то надо ей нарабатывать опыт и много она не сможет заработать, то надо значит всем работать женщинам?

В этом вопрос есть стандартный изъян, называется "обобщение". Универсальных ответов "для женщин" не существует, есть ТЫ и ТВОЯ ситуация, вот с ней и надо разбираться. В жизни всякое бывает, и никаких "норм" тут нет и быть не может.
Liked by: Sergey P.

Олег, помимо процессинга есть научные вещи. Например, что до года ребенка нельзя няне отдавать, чтобы мозг правильно сформировался. Какие полезные книги посоветуешь?

Книги я советую в контексте, когда читаю лекции по определенной теме. А так сходу, чтобы я что-то "посоветовал", нужен конкретный запрос и конкретная ситуация, потому что моя "библиотека" - это сотни и тысячи книг на самые разные темы, и по каждой у меня есть свои наработки и мнения, что тут полезно, что нет ... так что увы, никаких "общих" рекомендаций нет.
По поводу детей основная рекомендация - не параноить лишний раз, читая ЧУЖИЕ "полезные" "научные" советы. Наука в этой области - крайне растяжимое понятие.
Liked by: Sergey P.

Олег, находить ответы а себе конечно хорошо, но можно и готовые рецепты (постулаты) брать. Например, можно развиваться и одновременно зарабатывать на этом без конкуренции. Ты не собираешься издать ещё что-то подобное, чтоб не доходить до всего самостоятельно.

Кто, где и когда тебе сказал, что в области моделирования методов продаж и т.п. квалифицированных областей деятельности надо "искать ответы в себе"?
Ничего не попутал, дружище, случаем?
Терапия НИКОГДА и НИГДЕ не делала человека профессионалом в какой-то конкретной области, и ничего подобного я не говорил нигде и никогда, это какие-то олдскульные бредни а ля "стану клиром, начну говорить на всех языках и зарабатывать миллионы".
"Издать ЕЩЕ что-то подобное" - это о чем?
Курсы для обучения профессионалов в области самопрезентации и т.п. - это у меня есть, временно пока поставили на удержание, до завершения МАЯК 2020, чтобы все сразу не вываливать.
Безо всякого сомнения, чтобы быть профессионалом, нужно следить за "лучшими практиками" в продвижении и презентации того, чем ты занимаешься.
И никаких "ответов в себе" по этому поводу нет, откуда бы им взяться? Или ты "в себе" собираешься искать ответы о том, как продвигаться в инстаграме? )))) Или что?

View more

Liked by: Sergey P.

Олег, прикинь, узнал что: когда полиаморы обсуждают, кто с кем и в каких отношениях находится, как лучше их структурировать, кто к кому что испытывает (в моногамии всё это по дефолту, как правило) - такие обсуждения называются "процессинг" )))

Processing typically describes the act of taking something through an established and usually routine set of procedures to convert it from one form to another, as a manufacturing procedure, such as processing milk into cheese. Processing can also refer to administrative procedure such as processing paperwork to grant a mortgage loan.
Процессинг — это этап формирования функционально активных молекул РНК из первоначальных транскриптов. Процессинг рассматривают как посттранскрипционные модификации РНК, характерные для эукариот. (У прокариот процессы транскрипции и трансляции иРНК идут почти одновременно. Этот тип РНК у них процессинга не претерпевает.)
Процессинг — это деятельность по обработке информации, используемой при совершении платёжных операций. Такую деятельность осуществляют процессинговые центры (провайдеры платежных сервисов).
Еще процессингом в терапевтических группах называют обзор мероприятий и впечатлений от них за определенный период.
А так-то это обычное слово, означающее что-то вроде "проработки" или "обработки", и не более того.

View more

Liked by: Sergey P.

А я хотел помогать людям и получалось - но за свой счёт. Потом дошло, что сначала нужно самому твёрдо на ноги встать, чтобы другим помочь эффективно. Так пришёл к необходимости продавать, без этого развития не получается никакого. Теперь очень легко объяснить, зачем мне деньги )))

Да, мысль вроде очевидная, но до нее иногда надо дозреть.
Liked by: Sergey P.
+9 answers in: “Олег, как ты стал таким крутым - 260 баксов за вводную сессию? ))) И ведь наверняка люди приходят! Тебя вообще реально смоделировать или это какой-то невоспроизводимый "божий дар"? )))”

Я вот всегда хотел создать что-то типа научного парка а'ля Силиконовая долина, но в русле психологической и подобной практики, где цикл от исследования до продажи происходил бы быстро и в одном месте. По-моему, у тебя это получилось, в России точно. Другие настолько яркие примеры мне неизвестны.

Хочешь жить - умей вертеться. ))) У меня не сразу это стало получаться, был период, когда я очень многое делал просто так и за просто так этим делился.
А потом однажды понял, что это неправильно, и что многие этим просто внаглую пользовались, и даже зарабатывали на этом.
Да и сейчас полно вторичных товарищей, я не говорю даже про складчиков и т.п., я говорю о тех, кто на своих "уникальных авторских курсах" просто влёгкую пересказывает мои материалы своими словами (обычно криво и недостоверно), и при этом себя экспертами позиционируют.
Такое дело.
Liked by: Sergey P.
+9 answers in: “Олег, как ты стал таким крутым - 260 баксов за вводную сессию? ))) И ведь наверняка люди приходят! Тебя вообще реально смоделировать или это какой-то невоспроизводимый "божий дар"? )))”

"Бессознательная компетентность" часто нарабатывается просто многими годами работы. Ее не получится взять и "смоделировать". Значит, это пока лучшая модель из имеющихся ("нарабатывать многими годами работы"), а мне всегда было интересно: нельзя ли быстрее, легче и так же хорошо? На том НЛП стоит )))

Наверняка можно. Но тогда это уже ТВОЯ задача. )))
Liked by: Sergey P.
+9 answers in: “Олег, как ты стал таким крутым - 260 баксов за вводную сессию? ))) И ведь наверняка люди приходят! Тебя вообще реально смоделировать или это какой-то невоспроизводимый "божий дар"? )))”

Кто знает, может будет хуже продаваться, если "заниматься продажами", а не "просто рассказывать и делиться полезными данными"? Может, это и есть главная фишка твоей модели? )) Лично мне это импонирует, и не только мне, скорее всего ))) Впрочем, это эмпирические вопросы, конечно, а не умозрительные )

Наверное. Я просто это никогда специально не исследовал. Лично я считаю, что у меня получается просто потому, что я и правда рассказываю только о том, что мне самому интересно, и у меня нет цели отдельной это продать или на этом как-то заработать.
Нравится - вот бери, вот тебе предложение, не нравится - ну, поищи у других что-то подобное или более подходящее, людей умных и умелых много на свете. Как-то так.
"Бессознательная компетентность" часто нарабатывается просто многими годами работы. Ее не получится взять и "смоделировать", имхо.
Liked by: Sergey P.
+9 answers in: “Олег, как ты стал таким крутым - 260 баксов за вводную сессию? ))) И ведь наверняка люди приходят! Тебя вообще реально смоделировать или это какой-то невоспроизводимый "божий дар"? )))”

Да я так и делал, кое-что получилось, но не так круто, как у тебя, разумеется ) Есть какие-то недостающие / непрояснённые элементы модели. Я всё ещё в процессе исследования )) А что не так с продажами? Что ты ими называешь?

Я вообще на эту тему ничего не говорил, не так ли? )))
Я просто рассказываю о том, что мне лично интересно и полезно, и делюсь полезными данными об этом. Вот и все. Если это побочно еще и "продает" что-то, это не означает, что я "занимаюсь продажами".
А зря, может быть )))
Liked by: Sergey P.
+9 answers in: “Олег, как ты стал таким крутым - 260 баксов за вводную сессию? ))) И ведь наверняка люди приходят! Тебя вообще реально смоделировать или это какой-то невоспроизводимый "божий дар"? )))”

Например, в визитке размещаешь цену за сессию, или форсишь свои тренинги в видео на Ютубе, или отвечаешь в аске и т.д. Люди узнают о тебе и твоих продуктах, даже если ты их так не называешь, и платят за них. Разве это не продажа?

Ну ... делай то же самое. Посмотрим, что у тебя выйдет. ))) Размещай свою цену в визитке, форси свои тренинги в ютюбе, отвечай в аске и т.п., и называй это "продажами". )))
Liked by: Sergey P.
+9 answers in: “Олег, как ты стал таким крутым - 260 баксов за вводную сессию? ))) И ведь наверняка люди приходят! Тебя вообще реально смоделировать или это какой-то невоспроизводимый "божий дар"? )))”

Ты же продаёшь свои услуги, причём успешно, значит занимаешься. Имеешь бессознательную компетентность, но не сверхсознательную, так получается?

"Продажа" - это вполне конкретные действия. Причем тут "бессознательная компетентность"? В чем конкретно заключаются мои "продажные действия", которых я не делаю? )))
Liked by: Sergey P.
+9 answers in: “Олег, как ты стал таким крутым - 260 баксов за вводную сессию? ))) И ведь наверняка люди приходят! Тебя вообще реально смоделировать или это какой-то невоспроизводимый "божий дар"? )))”

Что думаете о психонетике Олега Бахтиярова?

Ничего думаю. Надо подумать?
Liked by: Sergey P.

А у меня сложилось такое убеждение, что если у человека есть сформированная потребность, то ему не так важна цена (в широких, но разумных пределах), а потребности нет - то и за бесплатно не придёт. Есть даже модели продаж с алгоритмами формирования потребностей покупателей.

Продажами я вообще не занимаюсь, если что. И никогда особо не занимался.
Liked by: Sergey P.
+9 answers in: “Олег, как ты стал таким крутым - 260 баксов за вводную сессию? ))) И ведь наверняка люди приходят! Тебя вообще реально смоделировать или это какой-то невоспроизводимый "божий дар"? )))”

Я, честно говоря, не очень понимаю, как происходит ценообразование на рынке таких услуг и как именно клиенты выбирают - могут ли заплатить сумму или пойдут куда дешевле. Вот если ты поставишь 200, 300 или 400 долларов - это действительно может повлиять на число пришедших к тебе на сессию людей?

Скорее не на число, а на уровень.
Спрос и предложение цену формируют. Ну и результаты, естественно - на разных уровнях осознанности люди разные вещи ценят. Те, кто "выживает", мало парятся о своем личном спокойствии и т.п., т.к. не видят вообще связи между своим состоянием и внешними обстоятельствами.
Liked by: Sergey P.
+9 answers in: “Олег, как ты стал таким крутым - 260 баксов за вводную сессию? ))) И ведь наверняка люди приходят! Тебя вообще реально смоделировать или это какой-то невоспроизводимый "божий дар"? )))”

Наверно, когда процессор хороший, то говоря для него, всё равно получается для себя? Особенно, если он СиМ использует?

Хороший процессор хорошо управляет вниманием просто. )
Liked by: Sergey P.
+1 answer in: “Олег, заметил такое дело: когда работаешь с новым процессором, говоришь ему больше и больше соответственно прорабатывается, а со старым что-то пропускаешь - мол, он и так уже в курсе. Значит, нежелательно с одним спецом долго работать, затирается как-то?”

Next

Language: English