@olegmatv

The Dark Side of OM

Ask @olegmatv

Sort by:

LatestTop

Previous

Ну если не получается дойти до того высокотонового состояния, где приходят нужные решения, то я предложил идти к этому состоянию и решению через череду промежуточных решений и состояний. И делать это в сессии рекурсивно на основе того, как люди и делают в жизни. Чем не процессинговый подход?

Очевидно. Так и делается.
+8 answers in: “Олег, у вас часто звучало такая фраза "Угроза правоте, доминированию и выживанию". Есть где-то, где подробнее об этом почитать? Может в книга в ваших или в видео? Особенно интересует "Угроза правоте". Почему вероятность оказаться не правым так болезненно зачастую воспринимается?”

присутствуют ли у клиров и ОТ такие страхи ..

Клиры и ОТ - это люди. У людей всякое бывает. Если тебе кто-то будет заряжать обратное - проверяй.
+2 answers in: “Олег.помоги разобраться. У меня есть страх познакомиться на улице с девушкой и страх выступления на сцене перед аудиторией. Скажи. состояние клир и От ..они убирают эти страхи ? меня интересует..присутствуют ли у клиров и ОТ такие страхи ..Я понимаю, что со страхами можно работать и сим, и ГП.”

Скажи. состояние клир и От ..они убирают эти страхи ?

Это из серии "из пушки по воробьям". Никаких "состояний клира и От" без носителей (т.е. конкретных людей) нет на свете. Соответственно нужно просто смотреть на них, а не рассуждать о том, что эти состояния "убирают".
Убирает терапевт и клиент, а не "состояния".
Liked by: Sergey P.
+2 answers in: “Олег.помоги разобраться. У меня есть страх познакомиться на улице с девушкой и страх выступления на сцене перед аудиторией. Скажи. состояние клир и От ..они убирают эти страхи ? меня интересует..присутствуют ли у клиров и ОТ такие страхи ..Я понимаю, что со страхами можно работать и сим, и ГП.”

People you may like

Want to make more friends? Try this: Tell us what you like and find people with the same interests. Try this: + add more interests + add your interests

А можно ли двигаться вот так - нашел решение в исходном состоянии, применил его к прорабатываемой ситуации, перепрожил ее, состояние изменилось. В новом состоянии ищешь еще решение, проживаешь с ним ситуацию, состояние меняется, новое решение ищешь и так по кругу до желаемого состояния?

Что такое "исходное состояние"?
Можно и так, зачем тогда вообще процессинг? Люди так и делают, вроде, по жизни.
Liked by: Sergey P.
+8 answers in: “Олег, у вас часто звучало такая фраза "Угроза правоте, доминированию и выживанию". Есть где-то, где подробнее об этом почитать? Может в книга в ваших или в видео? Особенно интересует "Угроза правоте". Почему вероятность оказаться не правым так болезненно зачастую воспринимается?”

Олег.помоги разобраться. У меня есть страх познакомиться на улице с девушкой и страх выступления на сцене перед аудиторией. Скажи. состояние клир и От ..они убирают эти страхи ? меня интересует..присутствуют ли у клиров и ОТ такие страхи ..Я понимаю, что со страхами можно работать и сим, и ГП.

ОК, хорошо, вторая попытка.
К чему ты приплел в этот вопрос клиров и ОТ? Я просто пытаюсь понять ход твоей мысли при формулировке этого вопроса. Типа, стоит ли идти и проходить мост до ОТ 448, чтобы перестать бояться подходить к девушкам? Или что?
Ответ очевиден: нет, не стоит.
Если на ТЕБЕ что-то "не работает", обратись к обученному специалисту и попроси конкретно ЭТУ тему обработать. И не какой-то конкретной техникой, которая тебе "нравится", а именно под запрос.
А твои "откровения" о том, что ПВО - это переделанный ПЭАТ, ты можешь найти в любой из моих лекций о ПВО. Разоблачитель, кхех. Где ты ПВО-то изучал и кто тебе его проводил?
Liked by: Sergey P.
+2 answers Read more

А огласите весь список, пожалуйста!))) Я к тому, а есть ли какой-то действительно список таких отличных решений, чтобы их можно было бы примерить на себя? Ведь не всегда такие решения приходят при терапии. Хоть в почете и клиентоориентированный подход, но всё же)

Есть большая периодическая шкала эмоций, которую мы прокачиваем на Солопрактике Дуэ. Там эти решения сами приходят, те, что надо. Это не вопрос "готовых ответов", это вопрос "готового состояния", а его надо просто уметь достигать.
+8 answers in: “Олег, у вас часто звучало такая фраза "Угроза правоте, доминированию и выживанию". Есть где-то, где подробнее об этом почитать? Может в книга в ваших или в видео? Особенно интересует "Угроза правоте". Почему вероятность оказаться не правым так болезненно зачастую воспринимается?”

Круто! Действительно отличное решение для тех случаев, когда неправота воспринимается особенно болезненно или вообще как угроза жизни. Спасибо, Олег!

Высокотонное решение!. )))
+8 answers in: “Олег, у вас часто звучало такая фраза "Угроза правоте, доминированию и выживанию". Есть где-то, где подробнее об этом почитать? Может в книга в ваших или в видео? Особенно интересует "Угроза правоте". Почему вероятность оказаться не правым так болезненно зачастую воспринимается?”

А по итогу в ходе проработок надой выйти на осознание, что даже если буду не прав, то ничего страшного не случится? Ведь правым всё равно до конца и во всём быть нельзя. У всех ведь просто модели и карты миры, по сути они все неправильные, какие-то просто чуть точнее.

Если буду не прав, это круто - карту можно скорректировать и в будущем оперировать более правильной картой. А не упираться рогом и отрицать очевидное.
+8 answers in: “Олег, у вас часто звучало такая фраза "Угроза правоте, доминированию и выживанию". Есть где-то, где подробнее об этом почитать? Может в книга в ваших или в видео? Особенно интересует "Угроза правоте". Почему вероятность оказаться не правым так болезненно зачастую воспринимается?”

Не умею знакомится с людьми. С кем-то знакомить меня тоже некому. Интернет - не вариант, считаю, что знакомства в интернете по большей части дебилизм.

Вопрос я тут должен за тебя сам додумать? Ну не умеешь и не умеешь, и чо? Живи так? Что не в порядке?
Liked by: Sergey P.

Олег, у вас часто звучало такая фраза "Угроза правоте, доминированию и выживанию". Есть где-то, где подробнее об этом почитать? Может в книга в ваших или в видео? Особенно интересует "Угроза правоте". Почему вероятность оказаться не правым так болезненно зачастую воспринимается?

Базовая потребность - это всегда выживание. Доминирование и правота - это обслуживающие, "гарантирующие", потребности.
Правота - это потребность иметь правильную объяснительную и предсказательную модель (карту) окружающего мира. Если она окажется неправильной, я потеряю статус и погибну.
+8 answers Read more

Олег, вопрос про метод из книги "Торговое племя" и развитие эмоционального интеллекта: http://notes.io/7Zb2

Лучшим подходом является интеграция и баланс между всеми способами прояснения чувств.
Liked by: Sergey P.

Олег..а расскажи..какие у тебя из тренингов на базе материалов ОТ ? я хочу самое вкусненькое ) чтобы не ехать в копен в секту ..Ведь ты же уже стал ? ну и можешь помочь и другим . Посоветуй что то для избавления от иплантов

"ты же уже стал" - это про что?
Солопрактика Уно, Дуэ, Трэ и Кваттро представляют собой мое видение "продвинутых уровней" самосовершенствования. В них решены все задачи, которые поставлены в "канонических" "ОТ-уровнях" ЛРХ (и даже больше).
С оговоркой, естественно, что "ОТ-уровни" - это misnomer изначально, т.к. к "способностям ОТ", описанным в ранних работах, отношениях не имеют.
Liked by: Sergey P.

Есть то, что ты на тренингах предлагал, но отказался. Если отказался- то по какой причине.

Есть, конечно. Как такового "отказа" от чего-то, пожалуй, я и не вспомню - любой инструмент может рано или поздно где-то пригодиться. Просто, работая на тренингах и ставя перед собой и перед участниками определенные цели, постепенно нащупываешь наиболее оптимальный подход и инструментарий - что-то добавляется, что-то корректируется, что-то убирается или откладывается. Вполне естественный процесс, имхо.
Иногда я обнаруживаю, что вообще довольно большой кусок какой-то информации или технологии малопригоден для преподавания или требует длительной предварительной подготовки, или не вмещается в тот формат, который я использую (небольшие тренинги в 2-3-4-5 дней).
Например, тот самый пресловутый тренинг по телепатии http://ability.org.ru/index.php?showforum=91 - его экспериментальная версия после первого пилотного запуска была отложена до лучших времен - не потому, что я считаю неверным сам подход, а потому, что он малоприменим в таком формате. Быть еще одним Марком Комиссаровым я не собираюсь. :)

View more

Liked by: Sergey P.

продолжение ответа:

Я вообще считаю, что "борцы" с саентологией весьма переоценивают "преданность" саентологов "первоисточнику". Саентологи, в массе своей, знают лишь пиар-образ ЛРХ, и мало интересуются, что ПОД этим фасадом. Не потому, что они такие поверхностные, а потому, что их это не интересует, попросту. Им технология важна, ради нее они там и находятся. Если ради нее надо хлопать портрету - ну ОК, похлопаем. Потому и все выпады антикультистов против личности ЛРХ мало на что влияют в плане динамики развития саентологии - личность ЛРХ, имхо, в головах саентологов носит характер легендарного героя, а легенды не обсуждают, и коль скоро "заветы" этого героя дают результаты, на все остальное можно забить. :) Куда более опасной была бы критика, доказывающая несостоятельность подходов саентологии. Но хитрец ЛРХ и тут подстраховался - засекретив самую важную и дорогую часть технологии, так что саентологи и обсуждать с вами это не станут.
Что касается моего отношения к психиатрам, то, поскольку опыт непосредственного взаимодействия с ними на профессиональном поле у меня отсутствует, тут все еще скучнее, чем с ЛРХ. У меня был один знакомый психиатр, отец моего приятеля, я историю о нем в мемуарах рассказал, искать по слову "психиатр".
Короче, как у Задорнова - "Не, по отдельности они все нормальные ребята, но когда они собираются вместе...". :) К саентологам я именно так и отношусь. К психиатрам, поскольку "вместе" я их не наблюдал, никак не отношусь. К ЛРХ, опять же - "отцовской фигурой" для меня он никогда не был, слава богу, остальное вроде описал.

View more

Liked by: Sergey P.
+1 answer in: “Если можно, очень коротко: как менялось твое отношение в разные периоды жизни к: - ЛРХ - Психиатрам”

Если можно, очень коротко: как менялось твое отношение в разные периоды жизни к: - ЛРХ - Психиатрам

Моя жизнь еще не так велика была, чтобы в ней были "периоды". :). Это уж дело биографов.
Изначально об ЛРХ я мало чего знал, и меня, собственно, его личность мало интересовала - в основном меня интересовало то, что он создал, т.е. его технологии. В 1994, кажется, я прочитал книжку Дианетика, с этого все и началось.
В официальной саенто, кроме ангажированных приглаженных героических биографий его, ничего и нет, а на их основании трудно строить свое отношение к вымышленному персонажу. Все равно что спрашивать о том, как вы относитесь к Гераклу. Никак, лично я его не знал. :) Я читал его книги и лекции, мне нравилось то, как он формулирует многие вещи - чувствовалось, что человек он незаурядный был. С другой стороны, те же книги и лекции изобиловали множеством несостыковок и глупостей, когда ЛРХ начинал говорить о том, в чем он сам мало разбирался - о физике, например. Это было смешно. Такое вот отношение - интересный, незаурядный собеседник, создавший много интересных подходов.
Об изнанке церковной жизни в это время было узнать не от кого и не откуда, так что восприятие было довольно позитивное.
В 1996 году я нашел в интернете материалы, распространявшиеся сайтами свободной зоны (которые появились раньше, чем сайты официальной саенто). В них было довольно много рассказов и отчетов людей, знавших ЛРХ лично. Из них всех складывалась довольно противоречивая картина его как человека. В общем и целом, опять же, я никогда не понимал людей, которые аплодируют его портрету и кричат "гип-гип, ЭлЭрЭйч!". Думаю, что и большинство этих людей не особо вникают в суть, и кричат это просто по традиции, наподобие "Слава КПСС!". Большая часть фризоновских текстов показывают ЛРХ как человека, который всю жизнь боролся с внешними врагами и порицателями, достиг в этом неплохих успехов, но заплатил за это тоже неплохо - похоже, своей собственной разумностью. В свободной зоне вообще распространено мнение о том, что до определенного периода ЛРХ был "нормален", а потом впал в какие-то неадекватные состояния, что и привело в итоге ко всему сектантскому, что есть в саенто. Поэтому тут отчасти и возникает парадокс - ранний ЛРХ сильно отличается от более позднего, до того сильно, что некоторые конспирологи предполагают, что его "подменили".
Позже я встречал нескольких людей, знавших ЛРХ лично. В 2000 - Дезире Йоргенсен, в 2002 - Барри Файрберн, ну и много еще, с кем я просто переписывался. Из всего, что я от них узнал, выводы были такие, что ЛРХ, в общем-то, был человеком обыкновенным, всего и всякого в нем хватало. Местами гений, местами - полное говно. В любом случае, его личность как таковая меня интересовала куда меньше, чем его технология. Физику можно изучать, не имея никакого отношения к Эйнштейну или там к Ньютону (оба, особенно последний, были личностями довольно мерзкими, прямо скажем, тут ЛРХ далеко не эталон).

View more

Liked by: Sergey P.
+1 answer Read more

и вообще какое ваше личное отношение к это секте?

На данный момент у меня никакого ЛИЧНОГО отношения нет к саентологии. Я не выступаю ни за, ни против нее, и воспринимаю ее как некое явление объективного мира, как сеть магазинов Перекресток, например. Всяк волен пользоваться или не пользоваться их услугами. Лично я их услугами не пользуюсь, и рекомендации - именно по этой причине - не даю никакие, ни положительные, ни отрицательные. Ну, вероятно, по каким-то конкретным вопросам и методикам я могу компетентно проконсультировать, на основании того опыта, что у меня есть, но не более того. Это мое личное мнение.
Liked by: Sergey P.

как связанны ваши технологии с саентологией???

Точно так же, как мои технологии связаны и со всем прочим жизненным опытом, который у меня есть в разных областях. Я занимался саентологией в течение нескольких лет, соотв. все полезное, что я оттуда смог извлечь, конечно же, так или иначе повлияло на текущие подходы, которые я преподаю. Многое в этих подходах можно отследить и к другим психологическим направлениям, а сами по себе они довольно оригинальны и основаны на моих собственных исследованиях и работе, которой я давно уже занимаюсь.
Ну, вот еще вот это есть, в динамике http://ability.org.ru/index.php?showtopic=27

Олег, прошу прощения, увидел в интернете информацию о том что вы бывщий саентолог преданный их ней "анафиме" что это ??

Моя скромная попытка написать некое подобие мемуаров есть тут http://ability.org.ru/index.php?showtopic=26. Текст этот был закончен в 2006 году, т.е. примерно через 10 лет после собственно разрыва с официальными структурами саентологии и через 5 после ухода из т.н. "свободной зоны". Соответственно, на данный момент я уже 15 лет как не поддерживаю контактов с официальной саенто, и около 10 лет не имею никакого отношения к свободной зоне. Как по мне - это довольно большой срок, и на данный момент я себя даже не могу считать "специалистом" по жизни внутри саентологии - мой личный опыт относится к 90-м, давно это было и уже неактуально. За это время все стороны далеко ушли от исходных рубежей, каждая в своем направлении.
Насчет анафемы и прочего в мемуарах все написано, почитайте, людям нравится. :) Есть в религиях такая добрая традиция - объявлять инакомыслящих негодяями. Ну и пусть их. Я вообще не очень понимаю сам цимес этой идеи - я вроде под саентологию особо и не подписывался никогда, просто работал переводчиком и занимался тем, что мне было интересно.

View more

Liked by: Sergey P.

Вот еще интересное дополнение от Дм. Топоркова, тоже согласен:

Цитирую как есть:
"Ну такими темпами и все кошки ОТи и муравье трудолюбивые особенно, флора вся стремиться к своим целям (выживанию) невероятно настойчиво и эффективно.
Тетан же, по динамикам почти не играет, в лучшем случае это неплохая вторая динамика и это большая редкость! Про третью и тем более четвертую динами целей почти нет, потому как ответственность и сила как у котенка слепого.
Вот для этого и нужна саенто, поднять ответственность, причинность, силу настоящие. А не автоматы взрастить и контура навязанные обществом (мужчина должен посадить дерево, родить ребенка и дом построить...)"
Liked by: Sergey P.
+4 answers in: “Олег, вопрос про ОТ и реализацию намерения, помогите пожалуйста разобраться: http://notes.io/7CwY”

Что ты делаешь, когда в пространстве с множеством вариантов очевидность решений не столь очевидна, а система принимаемых решений в личной картине мира не приводит к целостности?

Исследую дальше, дорогой мой шизоидный головастик. )
Liked by: Sergey P.

Олег, еще пару вопросов, пожалуйста, чтобы постараться до конца понять эти вещи: http://notes.io/7Cjy

Ну, вроде бы, ни на одно утверждение у меня протеста не возникло. Да, процессинг - это просто формализованный "естественный, нормальный и ежедневный цикл достижения целей", совершенно верно. Практиковать осознанность в этой области полезно, устранять барьеры - тоже. На имеющихся "уровнях ОТ" тоже есть куча полезностей в этом плане, но важность этого жутко преувеличена, без сомнения, и "статусы" смехотворны.
Liked by: Sergey P.
+4 answers in: “Олег, вопрос про ОТ и реализацию намерения, помогите пожалуйста разобраться: http://notes.io/7CwY”

А в итоге додозадовались до конца?) Ответ нашли на эти вопросы?) Или анекдот наглядно всё объясняет в итоге?))

Я не саентолог уже давным-давно. Меня эти вопросы и особенно попытки меряться номерками откровенно смешат.
Liked by: Sergey P.
+4 answers in: “Олег, вопрос про ОТ и реализацию намерения, помогите пожалуйста разобраться: http://notes.io/7CwY”

Можно еще напомнить задавшему вопрос что определений ОТ в тех. словарях разных лет больше 10 штук :) Некоторые из них имеют смысл хотя бы внутри саентологической системы координат. Текущие не выдерживают критики вообще никакой ИМХО, вода одна, чистое дело статуса внутри организации

Совершенно верно. Да и вообще никаких "уровней ОТ" нет в конторе, я уже писал. Есть просто программы одитинга, которые так называются, к ОТ способностям и т.п. они отношение имеют лишь косвенное.
Liked by: Sergey P.
+4 answers in: “Олег, вопрос про ОТ и реализацию намерения, помогите пожалуйста разобраться: http://notes.io/7CwY”

Вы сейчас по другому видите и объясняете путь От Ремонта жизни до Завершения кейса? Кардинально по другому?

Это не обучающее видео. Мой текущий проект тут https://icca.academy/mayak
+1 answer in: “Олег, а где можно найти лист предоценивания и описание процесса ПП АРО? Вот в этом видео вы про них рассказывали: https://youtu.be/nxV1g-8Vn2s”

Next

Language: English