@olegmatv

The Dark Side of OM

Ask @olegmatv

Sort by:

LatestTop

Previous

Строил(-а) ли ты в детстве штабики, шалаши, землянки, домики на дереве или другие нехитрые сооружения?

Штабики - наше детское все. Я советский еще ребенок, и жил в маленьком поселке, чем там еще было заниматься-то ... )))
Liked by: Sergey P.

Олег, раньше у тебя была форма поиска по ask.fm и остальным ресурсам. Интересуют старые ответы по тематике. Как посмотреть (желательно через поиск)?

Утро открытий, ура. Учу пользоваться гуглом: 'site:ask.fm/olegmatv ключевое слово' набрать надо. В гугле прямо, в поисковой строке.
Кинь себе в закладки https://lifehacker.ru/vse-sekrety-google/
Liked by: Sergey P.

Как стать более женственее? На меня вообще не обращают внимание парни, я уже не знаю,что делать. Помоги мне?

Тут такое дело. Либо "Помоги мне!", либо "Поможешь мне?". Это раз. А два - это "женствеННее". Ну и три, конечно - ну не обращают и не обращают, почему тебя это беспокоит? И почему это беспокойство нужно нести ко мне?
Liked by: Melamori Sergey P.

People you may like

Олег, по поводу манипулятивного общения. Разве не корректно сказать человеку, который учит как худеть например, что сам-то он толстый? Или учит психологии, что сам-то он социальное дно, например :) Есть же простая логика. Если не можешь предоставить себя как пример успеха, не учи успеху.

А можно тебя спросить, ЗАЧЕМ тебе это и почему тебя это парит? Ну учит и учит, тебе-то чего? По идее, смотреть надо на результаты ОБУЧЕНИЯ, а не на того, кто учит. Тренер не обязан быть олимпийским чемпионом, его результат - это олимпийские чемпионы и спрос на его услуги. Туда скорее.
Liked by: Sergey P.

В какой ситуации нужно бежать,не раздумывая?

Подожди-ка, щас подумаю .... ))))
Liked by: Sergey P.

Среди причин, почему расстановки работают, выделяют например "Эффект Барнума".

Эффект Барнума, если его в широкий контекст поставить, говорит лишь о том, что восприятиями человека управляют его же собственные предустановленные фильтры, не более того. Их и исследуют в проработках, в т.ч. и в расстановках. Как в анекдоте "Ви так гаварите, будто в этом есть что-то плохое", )))
+10 answers in: “Я запустилась на ОТи 2 первая часть , первый прогон. .Одитируюсь в своей квартире в своей комнате. Вопрос такой: Может ли мой одитинг негативно повлиять на мое окружение? http://notes.io/6Frv”

Но тогда возникает вопрос, а зачем вообще пользоваться этой не разработанной концепцией-идеей для описания наблюдаемых явлений, если всё равно она ничего не дает ни в плане объяснения, ни в плане понимания, ни в плане опоры для дальнейших действий?

И что ты предлагаешь? Пользоваться точно такими же "концепциями-идеями", что изложили наши разоблачающие авторы по ссылкам? Вот мне бы их примитивные и не отягощенные вечной философией умы )))) В которых все просто и механично.
Объяснение, понимание и опора для дальнейших действий - все это твои внутренние виртуальные параметры, это хотя бы ты осознаешь?
+10 answers in: “Я запустилась на ОТи 2 первая часть , первый прогон. .Одитируюсь в своей квартире в своей комнате. Вопрос такой: Может ли мой одитинг негативно повлиять на мое окружение? http://notes.io/6Frv”

А если концепция Поля или какая-то другая не могут довольно точно что-то объяснить и сделать достоверный прогноз, то значит она просто не разработана на нормальном и применимом уровне, а находится скорее на уровне идеи или гипотезы.

К сожалению, наивный мой друг, ВСЁ, что касается личной виртуальной реальности, а равно и групповой - это "идеи" и "гипотезы". По определению.
И отсюда, кстати, никак не следует, что этот уровень не нормален и не применим, и что из него невозможно сделать прогнозы (а точнее, отменить их, по большей части). Данная логическая связка просто некорректна. У нас тут и выбора-то особо нет, что исследовать - все факты изначально виртуальны.
+10 answers in: “Я запустилась на ОТи 2 первая часть , первый прогон. .Одитируюсь в своей квартире в своей комнате. Вопрос такой: Может ли мой одитинг негативно повлиять на мое окружение? http://notes.io/6Frv”

Если говорить совсем предметно, то по какой причине, из-за действия какого механизма и его элементов у женщины, которая занималась проработками, сын сломал палец на ноге, а другой близкий человек попал под машину? И самое главное, чего можно ожидать в дальнейшем при продолжении проработок?

Не знаю. Не знаю. Я разве что-то утверждал по этому поводу? )))
+10 answers in: “Я запустилась на ОТи 2 первая часть , первый прогон. .Одитируюсь в своей квартире в своей комнате. Вопрос такой: Может ли мой одитинг негативно повлиять на мое окружение? http://notes.io/6Frv”

И очень важен вопрос о прогнозе развития событий, исходя из этой концепции. Как, что, в какой области и в какую сторону изменится жизнь человека и его близких в результате проработок, если утверждается, что проработки из-за наличия Поля могут влиять на это без конкретных действия самих людей?

Конечно, важен. Ведь виртуальная реальность ДЕЙСТВУЕТ, и именно это ДЕЙСТВИЕ мы и стараемся уловить. В хорошем процессинге ничего не "утверждается", и не утверждалось, в хорошем процессинге задаются вопросы. А дальше уже все от тебя зависит. Желаешь ты теорию поля интерпретировать так, как авторы тех статей - флаг тебе в руки. Считаешь ты, что "конкретные действия" бывают только на уровне механики - тоже ОК. Это ж ТВОЯ виртуальная реальность. )))
Надеюсь, ты осознаешь, что их "объяснение" - ничем не более весомое и обоснованное, чем концепция поля. Ну и выводы, а ля "все это чушь и заниматься этим не стоит и вообще опасно" - ну то такое. Никто не навязывает, тебе решать.
+10 answers in: “Я запустилась на ОТи 2 первая часть , первый прогон. .Одитируюсь в своей квартире в своей комнате. Вопрос такой: Может ли мой одитинг негативно повлиять на мое окружение? http://notes.io/6Frv”

Какой механизм и какие элементы этого механизма тут действуют? Ведь это очень важный вопрос, если говорится о реальности таких корреляций.

Механизм и его элементы - это именно то, что исследуется и моделируется в сессии. Вопрос, без сомнения, важный. Но увы, здесь не идет речи о "реальности" в том смысле, как ты ее понимаешь. Это виртуальность.
Liked by: Sergey P.
+10 answers in: “Я запустилась на ОТи 2 первая часть , первый прогон. .Одитируюсь в своей квартире в своей комнате. Вопрос такой: Может ли мой одитинг негативно повлиять на мое окружение? http://notes.io/6Frv”

Именно по этому изначально я и спрашивал, а как именно доказывается и объясняется то, что проработка проблем может в том числе и негативно повлиять на жизненную ситуацию человека и его близких?

Никак. В процессинге не ставится задача ни доказывать, ни "объяснять" то, что с человеком происходит. В процессинге мы исследуем вероятности и возможности, и то, как они проистекают из виртуальной реальности, в которой "обитает" наш прояснитель.
Liked by: Sergey P.
+10 answers in: “Я запустилась на ОТи 2 первая часть , первый прогон. .Одитируюсь в своей квартире в своей комнате. Вопрос такой: Может ли мой одитинг негативно повлиять на мое окружение? http://notes.io/6Frv”

Еще немного про расстановки и концепции, если позволите: http://notes.io/6Phf

Детский лепет - типичное "журналистское расследование" с заранее известными автору выводами.
Из серии "я пришел в хор, встал в ряды и просто специально молчал и не пел, пытаясь понять, что такого они находят в этом действии. И я ничего не почувствовал - ни эмоций, ни подъема духа, ни восторга - НИЧЕГО. Тогда я стал докапываться к дирижеру, стараясь заставить его ДОКАЗАТЬ мне, что они и правда что-то чувствуют. Но он предложил мне выйти и не мешать. И это бред, ведь про хоровое пение пишут ..." бла бла бла.
Обращение с термином "факт" тоже у автора любопытное. Он пишет не о "фактах", а о своих замечаниях и домыслах, передергивая это в пользу своей точки зрения.
"Объяснять" можно что угодно и как угодно, ум у человека для этого и существует. Вопрос в результатах этого "объяснения" и в практических выводах.
Поле - это коллективная виртуальная реальность (см. А.Коржибского, Н.Носова, и хоть того же Ю.Н.Харари из свеженького). Никто не не пытается доказывать, что виртуальная реальность и реальность физическая - это ОДНО И ТО ЖЕ, однако писать чушь вроде "ничего этого не существует, потому что это не измеримо физически" - как я уже писал - бред на уровне 19 века и классической механики (аристотелева логика во всей ее красе). Виртуальная реальность кардинальным образом влияет на физическую, поэтому она и называется "виртуальной", т.е. "действующей", опять же отошлю тебя к Н.Носову.
А если лень вникать, поверь мне на слово, что подобные вещи людишки вроде авторов этих статей просто недозрели ощущать и тем более понимать, имхо. Эти детсадовские разоблачения и интерпретации просто смешны для любого, кто этим занимается профессионально. Самое забавное в том, что они даже не осознают, что сами обитают в точно такой же виртуальной "объясняющей все физикой" реальности, но при этом почему-то именно себя считают "реалистами", а всех прочих "фантазерами".

View more

+10 answers in: “Я запустилась на ОТи 2 первая часть , первый прогон. .Одитируюсь в своей квартире в своей комнате. Вопрос такой: Может ли мой одитинг негативно повлиять на мое окружение? http://notes.io/6Frv”

Про кармы, чакры, поле и расстановки: http://notes.io/6FYC

ОТ-2 - это не терапия и не решение "бытовых вопросов".
Реальность не сводится только к "материальному" слою, на дворе не 19 век, вроде, давно уже эту тему отбросили.
Расстановки - это одно из наиболее многочисленных и вполне себе экспериментально обоснованных направлений терапии, независимо от "официальных" академических кругов, зацикленных на физике и пытающихся сделать вид, что психология - это та же физика, только про человека. Несоответствие критериев психологической проработки физическим - тема, известная уже лет сто как минимум, и это вовсе не делает психологию "эзотерикой". Да и вообще, в мире науки давно нет такой полярности - либо наука, либо эзотерика, т.к. исследована куча промежуточных реальностей.
Получить "обоснованных, доказанных и логически стройных концепций" элементарно, один раз сходив в сессию и испытав это на своей шкуре. Отсутствие "физических" доказательств в данном случае никак не изменит переживаний и состояний тех ТЫСЯЧ людей, которые с этим всем знакомы непосредственно.
В частности, методики работы с ОТ-2 действительно могут менять поле и состояния не только человека, но и окружающих его людей и предметов, особенно если они связаны с ним на уровне эмоций, переживаний и т.п. То, что "академики" этого "не замечают" - лишь свидетельство того, что большинство из них так и остались в 19 веке в плане философии науки. Ну, я уж промолчу о том, что это не так. )))

View more

Liked by: Sergey P.
+10 answers in: “Я запустилась на ОТи 2 первая часть , первый прогон. .Одитируюсь в своей квартире в своей комнате. Вопрос такой: Может ли мой одитинг негативно повлиять на мое окружение? http://notes.io/6Frv”

"То таки да, без сомнения, попытка "дергать за хвосты" мощные заряды АМПЦ может влиять на пространство и на близких людей в частности." http://notes.io/6Fbg

Не уловил цепочки. Где я хоть слово написал про чакры, кармы и проч. подобное?
АМПЦ влияет через общее поле, с полем много в каких направлениях работают, классика: расстановки. В целом это большая тема, не для аска точно, полностью я ее только на Солопрактике IV излагаю, с практикой.
Но совершенно точно, по опыту и наблюдениям, влияние вполне себе непосредственное МОЖЕТ быть. Не факт, что в данном конкретном случае это не стечение обстоятельств, естественно, что я и написал в самом начале.
Liked by: Sergey P.
+10 answers in: “Я запустилась на ОТи 2 первая часть , первый прогон. .Одитируюсь в своей квартире в своей комнате. Вопрос такой: Может ли мой одитинг негативно повлиять на мое окружение? http://notes.io/6Frv”

Я запустилась на ОТи 2 первая часть , первый прогон. .Одитируюсь в своей квартире в своей комнате. Вопрос такой: Может ли мой одитинг негативно повлиять на мое окружение? http://notes.io/6Frv

Слишком мало информации для индивидуального ответа. Но:
Как по мне, ОТ-2 в ее стандартном виде в принципе опасная и неработающая технология, т.к. направлена на рестимуляцию материала АМПЦ и дающая якобы "релиз полного трака". По факту, ничего подобного все эти репитеры чужого бреда ничего не дают, да и вообще совершенно явным образом нарушают пункт 1 Кодекса Одитора (т.к. предлагает для проработки материал, якобы имеющийся у человека, хотя он никаким образом этого сам не заявлял).
ОТ-2 никоим образом не помогает пройти следующие уровни, вырван из контекста и основан на кейсе одного-единственного человека, который случайным образом выдернул это из какой-то своей частной сессии.
В моей системе мы работаем напрямую с АМПЦ, а не с хвостами воюем, как в ОТ-2.
Как-то я обещал вот тут https://vk.com/metascio сделать подробный анализ этого уровня и его смысла и места в ступенях, но особо интереса не возникло ни у кого, отложил на потом.
ОТ-2 если и работает, то по принципу "слышал звон, да не знает где он".
В большинстве случаев есть лишь два варианта его завершения - (1) вся эта мутота тупо надоедает и перестает давать показания, потому что НЕИНТЕРЕСНА, и (2) человек растормашивает свои заряды, и далее его отправляют на еще более идиотский и опасный уровень ОТ-3, который и вовсе ничего не решает, т.к. не является ни полным, ни что-либо улаживающим из того, что может поднять ОТ-2.
Другими словами, ОТ-2 либо ничего не цепляет (и потому бессмысленен), либо цепляет (и потому опасен, т.к. поднятый им материал посредством ОТ-3 не улаживается никак).
Частично эта проблема закрывается, если с ОТ-3 без перерыва перескочить на Экскалибур, но опять же, только при определенных знаниях у К/С.
Т.к. Экскалибур можно по-разному проводить. Если тупо продолжать тот же подход, что в ОТ-3, это может еще сильнее обострить конфликты в окружении.
А если напрямую на вопрос отвечать, то таки да, без сомнения, попытка "дергать за хвосты" мощные заряды АМПЦ может влиять на пространство и на близких людей в частности. И уровни ОТ 1-2-3 именно это и делают, к сожалению.

View more

Liked by: Sergey P.
+10 answers Read more

Не знаю, может я чего не заметил, но в треде ниже, по-моему, НЕ прозвучала ясно и отчётливо мысль, что неэтичность и эксперт-ориентированность - совсем не одно и то же. Но много раз было сказано, какая плохая и корыстная штука НЛП (как правило), в т.ч. ФЯ. Разве это корректно?

ОК, теперь прозвучала. Справедливость восстановлена. Доволен? :)
П.С. Аск - это не диссертация с претензией на полную справедливость во всех нюансах, если что. Контекст не теряй.
Liked by: Sergey P.

"чтобы клиент удивился, обнаружив какие-то детали своих метафор, которые он не мог заранее предполагать""

Даже такой цели я вовсе не ставлю, и не пытаюсь ее добиться, когда работаю в чистом языке. И это не "предопределенный нужный результат", в том смысле, что эффект вполне заранее задан и известен, тут уже какое-то словоблудие начинается, ей-богу.
Одно дело загонять человека в "нужный" коридор манипулятивными операциями, другое - систематически его исследовать.
Да все уже выше было сказано, чего воду лить-то.
+34 answers in: “Олег, в презентации к курсу Темная сторона НЛП Пелехатый упоминал о технике создания конфликта между рептилией и лимбикой, и о разрушительности такого конфликта, т.к. его невозможно осознать. Если будет возможность ознакомьтесь с этим курсом. Очень интересно ваше мнение о техниках.”

В СиМ, по словам Пенни и Джеймса, к примеру, предопределённый нужный эффект заключается в том, чтобы клиент удивился, обнаружив какие-то детали своих метафор, которые он не мог заранее предполагать.

ОК. Это никак не отменяет никаких аргументов в дискуссии о сравнении фокусов языка и чистого языка.
Liked by: Sergey P.
+34 answers in: “Олег, в презентации к курсу Темная сторона НЛП Пелехатый упоминал о технике создания конфликта между рептилией и лимбикой, и о разрушительности такого конфликта, т.к. его невозможно осознать. Если будет возможность ознакомьтесь с этим курсом. Очень интересно ваше мнение о техниках.”

Я не имею в виду под предопределённым нужным эффектом чтобы на меня переписали квартиру или бросились ко мне в постель, это просто глупо. Олег, ты как-то писал, что нужно "двигать бегунок" по шкале континуума "грязный-чистый" в зависимости от клиента. Проявляя гибкость, движемся к цели, нет что ли?

Мы с тобой вообще на каких-то разных уровнях абстракций рассуждаем. Кто в лес кто по дрова.
Согласен, глупо. Но не о тебе и речь шла, а о подходе в НЛП, что и было по ссылке изложено довольно правдиво.
Мы тут не обсуждали чисто-грязный континуум и т.п. Я вообще о другом писал, если в начало цепочку отлистать.
Liked by: Sergey P.
+34 answers in: “Олег, в презентации к курсу Темная сторона НЛП Пелехатый упоминал о технике создания конфликта между рептилией и лимбикой, и о разрушительности такого конфликта, т.к. его невозможно осознать. Если будет возможность ознакомьтесь с этим курсом. Очень интересно ваше мнение о техниках.”

То есть предопределённый "нужный эффект" существует и он одинаков независимо от "чистоты" используемых методов: http://notes.io/6Gh7

Обращаясь к автору исходного вопроса: тебе по ссылке выше четко и исчерпывающе ответили. Спасибо тому, кто это написал. )))
Liked by: Алексей
+34 answers in: “Олег, в презентации к курсу Темная сторона НЛП Пелехатый упоминал о технике создания конфликта между рептилией и лимбикой, и о разрушительности такого конфликта, т.к. его невозможно осознать. Если будет возможность ознакомьтесь с этим курсом. Очень интересно ваше мнение о техниках.”

Next

Language: English