#libertinage

ßonsoir -

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J'en pense que chacun / e fait ce qu'il / elle veut notamment dans le cadre de son intimité à partir du moment où il y a du RESPECT & que chaque personne est PLEINEMENT C0NSENTANTE.
Dans ce type de relations, il faut dès le début être sur la même longueur d'ondes, poser les limites si on veut s'en imposer, donc beaucoup de communication & surtout que chaque personne impliquée connaisse l'existence des autres -

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Tu parles de situations qui sont différentes les unes des autres quand même.
Je sais que dans certains endroits dans le monde ou dans certaines cultures, la polygamie existe depuis extrêmement longtemps & c'est quelque chose qui est pratiqué de façon " naturelle ", souvent un homme a plusieurs épouses.
J'ai vu pas mal de reportages & témoignages sur le sujet, il y a des " familles " ou la polygamie est donc imposée par l'homme, car c'est dans sa culture, mais beaucoup de ses femmes qui se plient à ces coutumes sont dans une immense souffrance & une détresse profonde car ce n'est pas ce qu'elles souhaitent. Il y a déjà eu des cas où une de ces femmes va s'en prendre aux enfants d'une des autres femmes pour manifester sa souffrance, c'est space quand même - Puis dans d'autres milieux c'est accepté par tout le monde, mais perso, si j'étais un mec, avoir 3 ou 4 femmes & 40 gosses sous le même toit, c'est juste impensable mdRRR, fin je ne juge pas mais ce n'est pas fait pour moi ^^

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Récemment j'ai vu le témoignage d'une jeune femme qui a 4 compagnons si je ne me trompe pas, qu'elle aime tous de la même manière, & ils vivent tous sous le même toit, visiblement de façon harmonieuse, elle attendait même un enfant, chacun savait qui était le père biologique mais tous étaient heureux, c'est assez atypique, mais je respecte, tant qu'ils ne font de mal à personne, ils font ce qu'ils veulent, ça sera peut être + délicat d'expliquer la situation à l'enfant + tard & surtout qu'il subisse le jugements des autres -

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Je ne suis pas bien calée sur le sujet pour toutes les nuances par rapport aux personnes polyamoureuses & trouples par exemple, & je sais qu'il existe encore d'autres termes car beaucoup de cas de figure -

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En ce qui concerne le libertinage c'est tout autre chose, & là non plus je ne porte aucun jugement. J'ai côtoyé un moment des personnes de " ce monde ", j'ai compris pas mal de choses & une manière différente de vivre, d'exister, de penser, & contrairement à ce qu'on pourrait croire / imaginer, ce ne sont pas des personnes qui n'aiment QUE le se/xe & qui veulent coucher avec tout ce qui bouge L0L car j'ai déjà entendu ça plein de fois -

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Donc comme je le disais pour commencer, je ne porte aucun jugement. Quant à savoir si je pourrai envisager ce type de relation, je n'en ai aucune idée à vrai dire, ce n'est pas quelque chose qu'on planifie je pense, je ne me suis jamais posé la question, je ne me suis jamais retrouvée dans une situation qui pouvait me faire envisager ce type de relation -

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Franchement, je suis trop fatigué pour t'en faire une critique détaillée mais je vais te donner ma première impression, sans être allé plus loin dans les recherches.

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Déjà, sous couvert d'un certain féminisme, elle fait la promotion d'un certain puritanisme, mais a des arguments assez intéressant quand même, son regard sur la pornographie est assez vrai, mais elle lui accorde trop d'importance dans la sexualité des gens.
En effet, l'industrie pornographique, c'est de la merde, mais en soit, diaboliser le porno, c'est diaboliser aussi la sexualité de certaines personnes, alors au lieu de vouloir supprimer la pornographie, on ferait mieux de davantage la légiférer, et l'accompagner vers une transition "morale", vers une pornographie respectueuse et plus consentie.
Ensuite, c'est aussi vrai que jusqu'à il y a peu, la sexualité n'était pas aussi libérée qu'on osait le dire, notamment pour les femmes, mais désormais, il y a ce combat féministe beaucoup plus médiatisé qui permet de commencer à ouvrir un peu les esprits. On est effectivement encore dans le "il faut" mais le "on peut" commence à vraiment se frayer un chemin. On voit par exemple que le libertinage est de plus en plus accepté et assumé, de même que des sexualités alternatives, comme la bisexualité, la pansexualité et surtout l'asexualité (preuve que le "devoir de jouir" qu'elle condamne n'existe pas forcément ou au moins s'affaiblit)

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Enfin, bref, tout ça pour dire qu'elle use d'arguments fondés pour les détourner en un discours hyper moraliste et puritain, elle s'oppose finalement à ce "on peut" pour revenir à une discours quasi religieux du sexe procréateur, et c'est pourquoi elle ose même s'attaquer au féminisme, et à aller jusqu'à promouvoir un "néo-féminisme" (du nouveau féminisme, pour aller vers de l'ancienne morale ...)

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Bref, tout n'est pas à jeter, mais vraiment, cette femme me dégoute.

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On peut avoir une vie sexuelle active, et il n'y a aucun mal à ça. On peut faire de l'age play, du libertinage, coucher avec 5 partenaires, tant qu'on est consentant ok, je m'en fiche. Il n'y a plus de respect pour soi quand on en fait un moyen pour être "connue" ou pour en tirer un quelconque profit. C'est votre cul, c'est pas un panneau publicitaire. Est-ce que j'étale mes ébats avec ma copine ? Non, tout le monde s'en fout, deux lesbos ensembles vous croyez quoi, qu'on lèche des pieds de table ? (eh bien vous avez raison j'adore les tables (non)) On s'en fout de votre vie sexuelle. Vivez là dans votre coin, et ne vous débauchez pas au point de ne plus rien faire de votre vie. Gardez quand même en tête que votre corps est votre propriété, et que l'acte sexuel a quand même une certaine valeur. (j'suis puritaine yakoi)

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Alors non, perso tomber amoureux est déjà une sorte de petit miracle (coucou Foxie <3), donc de DEUX personnes ça me semble pas possible xD Après ça arrivera peut être, mais j'en serais le premier étonné.
Dans notre société c'est pas évident d'être polyamoureux, on associe souvent ça à du libertinage (alors que c'est juste de l'amour merde), ou à une certaine indécision (mais au fond pourquoi les sentiments amoureux seraient ils forcément exclusifs ?). Beaucoup de polyamoureux ne l'assument pas publiquement.
Mais au sein d'un couple ça se fait. J'ai une amie trentenaire qui a deux copains, elle passe une semaine chez l'un et une semaine chez l'autre. C'était pas évident au début, parce qu'aucun des trois ne l'a vu venir, et puis finalement ils y ont trouvé leur compte.
Perso je trouve ça génial que ce genre de choses soit possible ^_^

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Navré pour le retard.

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Je sais bien que nous vivons en société et que les déterminations biologiques ne sont pas les seules à valoir mais tout de même il me semble qu'ici nous avons affaire à un facteur psycho-biologique ; à savoir que les hommes produisent des gamètes en quantité virtuellement illimitée et peuvent donc féconder sans se poser de question alors que les femmes, pour qui une grossesse est un processus long et dangereux, doivent trouver le meilleur partenaire possible. Ce déséquilibre face à la sexualité à l'état de nature doit avoir une influence sur les comportements inconscients qui ont à leur tour de l'influence sur les représentations sociales.

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Une telle hypothèse expliquerait pourquoi de tels "stéréotypes" sont véhiculés aussi bien par des hommes que par des femmes. De plus cela n'a rien à voir avec la morale chrétienne qui n'encourage le libertinage pour aucun des deux sexes.

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Opino que esta muy bien por un lado la tecnología nos ayuda mucho recuerda que en antaño si tenias un corte significaba morir hoy en dia son muy pocas las enfermedades que no tienen cura, apesar que vivimos en una sociedad biolenta y sadica antes era peor hoy existen derechos para las mujeres y etnias, antaño estos eran bictimas de la sociedad bueno en parte aun lo son pero no en la medida que se an visto, pero creo que hay mucho libertinage sexual, solo mira lo que es el porno en internet ya no son 2 personas haciendolo es una violacion, no se puede decir de otra forma, las redes sociales nos vuelven adictos y nos atrapan en sus redes sin dejarnos deconectarnos y sin que lo sepamos, no te recuerda una pelicula, la matrix estas redes que tienen sus lados buenos como conpartir conocimientos son berdaderas matrix bueno el uso de drogas ba de mal en peor cada dia se restringe seu uso en menor medida, pero apesar que creo que nuestra sociedad es muy mala, cruel, insencible y una mierda tiene muchas cosa muy buenas y son la rason por las que los humanos podemos sobrebivir en ella, pero siempre pienso que pasaria si volvemos al nivel de crueldad bolbiera a ser como el de antes y con la tacnologia moderna no quiero ni imaginar lo horrible que seria.

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"20 Février 1781,
Je ne suis coupable que de simple et pur libertinage, et tel qu'il se pratique par tous les hommes, plus ou moins en raison de leur plus ou moins de tempérament ou de penchant à cela qu'ils peuvent avoir reçu de la nature. Chacun a ses défauts; ne comparons rien : mes bourreaux ne gagneraient peut-être pas au parallèle.
Oui, je suis libertin, je l'avoue ; j'ai conçu tout ce qu'on peut concevoir dans ce genre-là, mais je n'ai sûrement pas fait tout ce que j'ai conçu et ne le ferai sûrement jamais. Je suis un libertin, mais je ne suis pas un criminel ni un meurtrier, et puisqu'on me force à placer mon apologie à côté de ma justification, je dirai donc qu'il serait peut-être possible que ceux qui me condamnent aussi injustement que je le suis ne fussent pas à même de contrebalancer leurs infamies par des bonnes actions aussi avérées que celles que je peux opposer à mes erreurs. Je suis un libertin, mais trois familles domiciliées dans votre quartier ont vécu cinq ans de mes aumônes, et je les ai sauvées des derniers excès de l'indigence.
Je suis un libertin, mais j'ai sauvé un déserteur de la mort, abandonné par tout son régiment et par son colonel. Je suis un libertin, mais aux yeux de toute votre famille, à Evry, j'ai, au péril de ma vie, sauvé un enfant qui allait être écrasé sous les roues d'une charrette emportée par des chevaux, et cela en m'y précipitant moi-même. Je suis un libertin, mais je n'ai jamais compromis la santé de ma femme. Je n'ai point eu toutes les autres branches du libertinage souvent si fatales à la fortune des enfants : les ai-je ruinés par le jeu ou par d'autres dépenses qui aient pu les priver ou même entamer un jour leur héritage? ai-je mal géré mes biens, tant qu'ils ont été à ma disposition ? ai-je, en un mot, annoncé dans ma jeunesse un cœur capable des noirceurs dont on le suppose aujourd'hui ? n'ai-je pas toujours aimé tout ce que je devais aimer et tout ce qui devait m'être cher? n'ai-je pas aimé mon père ? (hélas, je le pleure encore tous les jours), me suis-je mal conduit avec ma mère ? et n'est-ce pas lorsque je venais recueillir ses derniers soupirs et lui donner la dernière marque de mon attachement, que la vôtre m'a fait traîner dans cette horrible prison où elle me laisse languir depuis quatre ans ? En un mot, qu'on m'examine depuis ma plus tendre enfance. Vous avez près de vous deux personnes qui l'ont suivie, Amblet et Mme de Saint-Germain. Que passant de là à ma jeunesse, qui peut avoir été observée par le marquis de Poyanne sous les yeux de qui je l'ai passée, on aille jusqu'à l'âge où je me suis marié, et qu'on voie, qu'on consulte, qu'on s'informe si j'ai jamais donné des preuves de la férocité qu'on me suppose et si quelques mauvaises actions ont servi d'annonces aux crimes que l'on me prête : cela doit être ; vous le savez, le crime a ses degrés."

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Pour lire la suite c'est ici : http://www.huffingtonpost.fr/nicolas-bersihand/lettre-marquis-de-sade_b_4355996.html

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Oui, encore lui !

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Les signalements ne sont monnaie courante que sur ask.
Un peu trop courante d'ailleurs...
Ensuite je dois t'avouer que je n'avais pas vraiment compris que tu faisais la différence entre afficher et agir dans ta questions désolé !
Pour ce qui est des expériences ... le libertinage c'était clairement de "l'action" tout comme Sade ne racontais que des expériences réelles, et pour ce qui est des surréalistes ... eh bien leur petite communauté abolissait de façon hebdomadaire toutes les régles de possession..
En gros ils étaient une jolie bande d'échangistes voilà faut bien le dire !
Et j'ajouterai d'ailleurs que ce n'est pas pour rien que Man ray aimait photographier Gala, Nusche et Lee Miller nues.

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Mais si ce phénomène devenait .. comment dire .. une formalité d'usage ... hum ... j'hésite.
Les mentalités ne changeraient jamais assez vite à une telle extrémité. Si le tabou de l’adultère ou de l'inceste était levé ce ne serait pas forcément une bonne chose ...
On est quand même une génération hypersexualisée (sans pour autant dire que la génération précédente ne l'était pas)
Mais on a changé d'idole.
Donc si tout devenait un monde uniquement lié au désir ... ben on serait tous sex friends ... et l'amour platonique serait soit totalement déchu et immorale soit totalement glorifié.
L'homme tentera toujours d'être dans la différence.. il n'y aura jamais TOUT LE MONDE qui suivra une norme...
Toujours un contre courant.
Voilà, c'est mon point de vue !

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On peut y trouver une justification ; la lassitude. Votre femme, que vous avez épousée à l'âge de 25 ans et qui, aujourd'hui, après dix sept de mariage, refuse toujours le quota de fellations sont vous avez besoin - Oui, ça se compte en quota malgré ce que votre mari tente de vous faire croire - se retrouvera forcément trompée et humiliée auprès de tous. On a beau le nier, le sexe est ce qui soude l'amour entre deux êtres. Ne coucher qu'avec une seule personne, c'est justifier le coït. Mais ne coucher qu'avec une seule personne qui est aussi douée à froisser les doigts, qu'un coton tige, il faut supporter. Le libertinage renforce les liens. On délègue l'amour, le sexe. Presque comme une relation sentimentale que rien ne vient perturber. Le sexe est le côté sale, animal des relations. Lorsqu'il n'existe plus, Il laisse libre place à tout autre chose. Mais ce qui est le plus plaisant dans le libertinage, c'est que vous n'avez même plus besoin d'offrir des cadeau à vos maîtresses pour qu'elles se taisent. Votre femme cautionne vos maîtresses et même leur gamins. Ce qui ne rêvent pas de libertinage sont des hypocrites finis. Et rien de plus.

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