Практика без теории не работает. Если не предположить из теории, что это сработает, то и пробовать нет смысла. Из посылок, что симптомы - проявления болезни или СБП следуют разные выводы для практики, разве нет? Или таблетки / хирургия, или проработка.

November 13, 2020

ОК, можете продолжать мешать в кучу эту мутную философию. Я не вижу тут ни сути, ни вопроса. Я работаю в сессии с переживаниями и получаю результаты. И если человеку становится ХОРОШО вопреки теории, или если я в сессии вижу возможность проработать что-то, что в теории не описано, я это сделаю, потому что мне важен результат, а не теория. Теория тут вторична.

И я, кстати, в самом начале написал уже, какая тут связка. Никто ничего не боится просто так, у всего есть причина. А уж как там эти причины переплетены в личной реальности клиента и как они друг друга включают - это вопрос индивидуального исследования. Все теории и все предположения имеют единственную цель - на практике делать конкретные шаги, а не тонуть в философиях и оправданиях.

Причем тут таблетки и хирургия, вообще не понял. И никакого ИЛИ / ИЛИ тут тоже нет, целостный подход эффективнее. Ощущение, что вы не со мной общаетесь, а с какой-то теорией в собственной голове.

Liked by: Sergey P.

+9 answers in: “Олег, может ли проработка эмоций по поводу симптомов СБП их устранить? Например, человек боится того, что заболел, мы прорабатываем страх на э.коврике и переходим к интересу, вдохновению. Влияет ли такое изменение само по себе на симптомы, может ли их устранить совсем? А если сделать это много раз?”

Это теоретический вопрос. Например, ты не подвергаешь сомнению, что если есть симптомы СБП, когда-то был биошок, ты принимаешь это как исходную предпосылку. А для этой ситуации, по-моему, нет никаких теоретических предпосылок, чтобы это могло работать, но оно работает. Или я что-то не так понимаю?

November 13, 2020

Я не теориями занимаюсь, а практикой. Оно работает, а теория родится когда-нибудь.

Liked by: Sergey P.

+9 answers in: “Олег, может ли проработка эмоций по поводу симптомов СБП их устранить? Например, человек боится того, что заболел, мы прорабатываем страх на э.коврике и переходим к интересу, вдохновению. Влияет ли такое изменение само по себе на симптомы, может ли их устранить совсем? А если сделать это много раз?”

Я имел в виду, как разрешение конфликта по поводу симптомов может влиять на конфликт, из-за которого возникли сами симптомы? Это ведь могут быть совершенно не связанные ситуации. Получается, это работает из-за каких-то неявных связей в психике?

November 13, 2020

Вне индивидуального контекста все эти вопросы - белый шум. Откуда я знаю, КАК. Это и буду прояснять с клиентом.

Liked by: Sergey P.

+9 answers in: “Олег, может ли проработка эмоций по поводу симптомов СБП их устранить? Например, человек боится того, что заболел, мы прорабатываем страх на э.коврике и переходим к интересу, вдохновению. Влияет ли такое изменение само по себе на симптомы, может ли их устранить совсем? А если сделать это много раз?”

Как это работает? Ведь так прямо не затрагиваются ни конфликты, из-за которых сработала СБП, ни их причины?

November 13, 2020

Все это "работает" сугубо индивидуально. Дыма без огня не бывает. Если есть страх симптомов, есть что-то первичное, что его запускает.

Liked by: Sergey P.

+9 answers in: “Олег, может ли проработка эмоций по поводу симптомов СБП их устранить? Например, человек боится того, что заболел, мы прорабатываем страх на э.коврике и переходим к интересу, вдохновению. Влияет ли такое изменение само по себе на симптомы, может ли их устранить совсем? А если сделать это много раз?”

Олег, может ли проработка эмоций по поводу симптомов СБП их устранить? Например, человек боится того, что заболел, мы прорабатываем страх на э.коврике и переходим к интересу, вдохновению. Влияет ли такое изменение само по себе на симптомы, может ли их устранить совсем? А если сделать это много раз?

November 13, 2020

Да, да.

Liked by: Sergey P.

+9 answers Read more

О, Олег, Вы сменили имидж?! прикольная шапка ))

November 13, 2020

У меня нет "имиджа". Я надеваю то, что мне хочется.

Liked by: Sergey P.

Олег, а насколько правильный или неправильный подход к эмоциям в РПТ(от Андрея Гуляева), где злость, раздражение, недовольство и подобные эмоции просто считают броней и просто "срывают" их,

November 13, 2020

Что значит "срывают"? Что конкретно делается? Что такое "броня"?

За эмоцией следует искать потребность, которая ее порождает (3-4 точки баланса), и далее работать от нее.

Liked by: Sergey P.

эмоции не нужны сознанию, они нужны телу?

November 13, 2020

В чем суть вопроса? Эмоции - это одна из стадий картирования реальности, я их указываю как один из шагов в Матрице Способностей. Без эмоций просто ничего не получится.

Liked by: Sergey P.

Кстати, сегодня как раз про эмоции было, с практикой:

The Dark Side of OM

November 12, 2020

https://youtu.be/mysl3CeJrZA

olegmatv’s Video 163189357592 mysl3CeJrZA

Liked by: Sergey P.

+6 answers in: “Олег, как правильно относится к тому, что после просмотра каких-то криминальных новостей начинаешь бояться зарабатывать деньги, потому что бандиты могут и на тебя наехать? Я понимаю, что страхи проработать, но вот к самой этой вероятности как относится? Напрягает этот момент. хоть из страны уезжай)”

Спасибо, Олег. В общем эмоции в проработку, а там скорее всего и заряды вылезут, которые сейчас заставляю так оценивать новости из телевизора. Еще раз спасибо, даже разговор и точка зрения другого человека уже очень помогают.

November 12, 2020

Да всегда пожалуйста.

Liked by: Sergey P.

+6 answers in: “Олег, как правильно относится к тому, что после просмотра каких-то криминальных новостей начинаешь бояться зарабатывать деньги, потому что бандиты могут и на тебя наехать? Я понимаю, что страхи проработать, но вот к самой этой вероятности как относится? Напрягает этот момент. хоть из страны уезжай)”

То есть эмоции делают картирование неэффективным? Как это оценить с точки зрения общей семантики? Ведь не бывает "правильных" карт, они все "неправильные" (не соответствуют реальности), или есть какая-то градация?

November 12, 2020

Неэффективным картирование делают не эмоции, а рестимуляции (включение травматических треков, "подклеенных" под имеющиеся в ситуации триггеры-переживания, не существующих в текущей ситуации).

Эмоция сама по себе - это лишь реакция на текущую ситуацию, выброс энергии, направленной на определенное поведение. И как таковые, являются частью абстрагирования / картирования (см. Матрицу Способностей или 5 точек баланса).

Правильная карта - это та карта, по которой можно прийти к желаемому результату, и именно это и есть критерий "правильности". Вопрос - как абстрагировать такую карту, в которой останутся именно те факторы, которые нужны для этого, а не напихать в нее всякой ненужной или неадекватной цели ерунды.

Liked by: Sergey P.

+6 answers in: “Олег, как правильно относится к тому, что после просмотра каких-то криминальных новостей начинаешь бояться зарабатывать деньги, потому что бандиты могут и на тебя наехать? Я понимаю, что страхи проработать, но вот к самой этой вероятности как относится? Напрягает этот момент. хоть из страны уезжай)”

Олег, скажи, пожалуйста, в контактном процессинге - если у клиента после множественных прохождений эпизода никак не наступает описанного в книге момента усиления боли, приходит скука и действия становится не интересно повторять - это говорит об убегании и надо додавливать? Или разрядился и отстать?

November 12, 2020

Отстать и посмотреть, что будет на теле после проведения.

Liked by: Sergey P.

Олег а вам нравиться жить в России?? вы состоявшийся во всем человек, никогда не хотели уехать куда нибудь на остров с пальмами?

November 12, 2020

Зачем куда-то уезжать? Я живу там, где мне хорошо, захочется - перееду. В наше время, когда все можно делать через интернет, это не проблема вообще, особенно для человека с моим родом занятий.

Мне климат средней полосы нравится пока.

Liked by: Sergey P. Сестра Ахава

Просто думал, что может есть какое-то философского отношение ко всему происходящему, какая-то точка зрения, которая помогает проще к этому всему относиться. Вы наверняка же как-то для себя этот вопрос решили)

November 12, 2020

Я решил его тем, что я не принимаю решений на основании изолированного вырванного из контекста факта, который не имеет никакого отношения к моему личному опыту.

В России, в частности в Москве, в целом неплохо жить.

Liked by: Sergey P. Сестра Ахава

+6 answers in: “Олег, как правильно относится к тому, что после просмотра каких-то криминальных новостей начинаешь бояться зарабатывать деньги, потому что бандиты могут и на тебя наехать? Я понимаю, что страхи проработать, но вот к самой этой вероятности как относится? Напрягает этот момент. хоть из страны уезжай)”

Олег, в общем правильно ли оценивать ситуацию, будучи "в эмоциях" (как автор этого треда "боится")? Или лучше сначала их проработать, с помощью тоже э.коврика, а оценивать после? Если есть эмоции, значит не все точки баланса на месте?

November 12, 2020

Естественно, 5тб тут как раз к месту. А равно как и все прочие вещи, ну типа того же Ясного Мышления, дабы не попадать в ловушку типа "случайно увидел новости по ТВ, там было про это, значит так везде всегда, значит так будет со мной" и т.п.

Это ж характернейший пример некорректной оценки окружения.

Liked by: Sergey P.

+6 answers in: “Олег, как правильно относится к тому, что после просмотра каких-то криминальных новостей начинаешь бояться зарабатывать деньги, потому что бандиты могут и на тебя наехать? Я понимаю, что страхи проработать, но вот к самой этой вероятности как относится? Напрягает этот момент. хоть из страны уезжай)”

Вероятность исходит из того, что людей с деньгами у нас в стране пасут всякие чинуши, генералы, силовики, бандиты с целью забрать бизнес и деньги. Есть предположение, что в других странах такого беспредела меньше. Глянул просто про Кущевку и Цапков репортажи, за 10 лет мало что в стране изменилось.

November 12, 2020

Ну, делай выводы и принимай решение.

Не очень ясно, что ты от меня ожидаешь услышать.

В других странах бизнес и деньги пасут куда более серьезные ребята, чем какие-то Цапки. Бандиты есть везде, где ты попадешь в их область внимания. Тебе видимо везет, что ты смотришь НАШЕ ТВ, а не ИХ. )))

Liked by: Sergey P.

+6 answers in: “Олег, как правильно относится к тому, что после просмотра каких-то криминальных новостей начинаешь бояться зарабатывать деньги, потому что бандиты могут и на тебя наехать? Я понимаю, что страхи проработать, но вот к самой этой вероятности как относится? Напрягает этот момент. хоть из страны уезжай)”

Олег, как правильно относится к тому, что после просмотра каких-то криминальных новостей начинаешь бояться зарабатывать деньги, потому что бандиты могут и на тебя наехать? Я понимаю, что страхи проработать, но вот к самой этой вероятности как относится? Напрягает этот момент. хоть из страны уезжай)

November 12, 2020

Исходя из чего ты оцениваешь "вероятность"? И с чего ты взял, что за пределами страны обстоятельства какие-то другие?

Liked by: Sergey P.

+6 answers Read more

Олег а как вы относитесь к символдраме (кататимно-имагинативной психотерапии)?

November 12, 2020

Для меня СиМ заменяет все это с лихвой, в сочетании с другими техниками.

Liked by: Sergey P.

Человек всё-таки сложнее и гибче машины - он может менять специализацию. Имеет ли смысл развивать гибкость - если можно делать гибче тело, то так же можно делать и с психикой? Психотип - это более-менее жёстко запрограммированная роль, можно из неё выходить и "надевать" другую?

November 12, 2020

Можно, конечно. Сложновато, требует большой работы, но это и есть цель процессинга - развитие гибкости психики.

Liked by: Sergey P.

+1 answer in: “"Адекватный - без тараканов в голове, без неожиданных и странных проявлений, без комплексов, сверхценных или фиксированных идей." Можно ли сказать, что такая "адекватность" возникает, когда модели реальности человека подходят его психотипу?”

я подумал что все что связанно с инстинктом самосохранения это физиологические реакции)))Спасибо

November 12, 2020

Вопрос не в наличии или отсутствии этой реакции. А в том, насколько она обездвиживает и парализует в ситуациях, которые этого совершенно не требуют.

Liked by: Sergey P.

+1 answer in: “Олег а можно ли через процессинг избавиться от физиологических реакций вроде боязни высоты?”

Олег а можно ли через процессинг избавиться от физиологических реакций вроде боязни высоты?

November 12, 2020

А с чего ты взял, что боязнь высоты - это "физиологическая" реакция? Это ж не ожог и не свертывание крови при порезе.

Конечно можно.

Liked by: Sergey P.

+1 answer Read more

"Адекватный - без тараканов в голове, без неожиданных и странных проявлений, без комплексов, сверхценных или фиксированных идей." Можно ли сказать, что такая "адекватность" возникает, когда модели реальности человека подходят его психотипу?

November 11, 2020

Если сравнить психотип, скажем, с типом машины, то неадекватом будет возить бетонные блоки на легкой спортивной машине, или гоняться на автобусе за мотоциклами.

Адекватность - это когда ты хорошо знаешь и понимаешь свои сильные стороны, и можешь их эффективно и уместно использовать для решения возникающих ситуаций. У каждого психотипа - свои решения.

Liked by: Sergey P.

+1 answer Read more

"Нет, это не про адекватность." Как же тогда понимать расхожее использование слова "адекватный": "Он ведёт себя неадекватно", "Полный неадекват", "С этим человек можно иметь дело, он адекватен" и т.д.?

November 11, 2020

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5

Liked by: Sergey P.

+4 answers in: “"на самом базовом уровне телесные фильтры рулят". Это не совсем про шизу, я не в том злополучном треде спрошу) Получается, от телесной организации зависит насколько человек способен адекватно картировать реальность? Шизоидам / астеникам по Кречмеру это делать сложнее, к примеру?”

А можно пример - что именно почерпнул для проработки?

November 11, 2020

Примеры я давал подробно в серии "Внутренняя матрица клиента / Ясная личность" когда-то, в подборке для курса тренеров.

Что именно - я уже, естественно, не помню, было это довольно давно. Тренером MBTI я практиковал лет 10 назад или больше, не помню уже.

Liked by: Sergey P.

+4 answers in: “"на самом базовом уровне телесные фильтры рулят". Это не совсем про шизу, я не в том злополучном треде спрошу) Получается, от телесной организации зависит насколько человек способен адекватно картировать реальность? Шизоидам / астеникам по Кречмеру это делать сложнее, к примеру?”

"интраверта "учат" быть правильным экстровертом" А как ты считаешь, эти термины и другие соционические функции (рациональность / иррациональность, интуиция / сенсорика, этика / логика) достаточно хорошо прояснены, чтобы ими пользоваться на практике?

November 11, 2020

Хм.

А твоя фраза "пользоваться ими на практике" достаточно хорошо прояснена? Что значит "пользоваться"? На какой "практике", конкретно?

Вопрос ни о чем.

Лично я для себя много чего из этой модельки почерпнул для проработки.

Liked by: Sergey P.

+4 answers in: “"на самом базовом уровне телесные фильтры рулят". Это не совсем про шизу, я не в том злополучном треде спрошу) Получается, от телесной организации зависит насколько человек способен адекватно картировать реальность? Шизоидам / астеникам по Кречмеру это делать сложнее, к примеру?”

Nothing here yet