The Dark Side of OM

В качестве случая, когда не нужен Чистый подход, ты называешь только хирургическую операцию. А есть случай в области процессинга? Пока не нашёл у тебя в выступлениях примеров.

Василий Ефименко

July 10, 2022

Чем больше дело касается внутренних миров других людей, тем менее уместен эксперт-ориентированный подход.

---

Это шкала.

1

0

Liked by: Sergey P.

МПЦ можно стереть, ты приходишь к состоянию «просто БЫТЬ». Не нужно никуда бежать и чего-то достигать. Просто у Олега, видимо, в своё время МПЦ пробуксовывали и не стирались. Он опустил руки и повесил на них ярлык «не стираются»:)

Василий Ефименко

July 10, 2022

Хороший пример грязного подхода.

---

Я уже объяснил, что я имею в виду под АМПЦ. И я НИГДЕ не писал никакой подобной чуши, про то, что "МПЦ не прорабатываются", как раз таки наоборот, я считаю, что в этой области я куда дальше продвинулся, чем многие, кто этой темы касался.

---

А все остальное – просто картиночка в твоей голове.

1

0

Liked by: Sergey P.

"Ты полагаешь, буддийские практики проще и быстрее, чем процессинг?" - Не, я говорил не про скорость, а про принцип проработки МПЦ через постепенное осознавание игр, желаний, и освобождение от них. И вопрос был про то, имеет место быть такой способ или есть другие подходы по проработке МПЦ?

July 10, 2022

Вообще не вижу никакой связи.

---

Проработка МПЦ это проработка МПЦ. Ничем она не заменяется, и аналогов этого нет в других школах.

---

Если есть – приведи пример.

1

0

Liked by: Sergey P.

People you may like

Lumi

also likes

• #психология

Алексей

also likes

• #философия

Не трогайте меня. Я знаменита

also likes

• #психолог

Амазонка

also likes

• #психологияотношений

Annis92

also likes

• #психология

Elena Warner

also likes

• #философия

Королева в восхищении

also likes

• #психолог

beautiful lady

also likes

• #психологияотношений

Zlaya Oksana

also likes

• #психология

Полька Игнатенко

also likes

• #философия

Less

also likes

• #психологияотношений

【°Твое Больное Воображение°】

also likes

• #психология

Хидэ

also likes

• #философия

Не вижу коммент к моему ответу

also likes

• #психологияотношений

ᗪᗣᕼᖆ ᙅᙁᗣᙖᑌᏦᗝᙖ

also likes

• #психология

Дед Роман:3

also likes

• #философия

Valer

also likes

• #психология

Верчик

also likes

• #философия

Dimanzio

also likes

• #психология

Никита Ломоносов

also likes

• #философия

Nastya

also likes

• #психология

Григорий Сидоренко

also likes

• #философия

Анна Нойманн

also likes

• #психология

Мария Сорокина

also likes

• #философия

Freedom

also likes

• #психология

Want to make more friends? Try this: Tell us what you like and find people with the same interests. Try this:

#аниме #музыка #книги #школа #рисование #люблюслушатьмузыку #жизнь #еда #лол #спорт

+ add more interests + add your interests

Пространство — это точка видения протяженности (точка видения + видение из неё протяжённости). А протяжённость — это то, что ты называешь словом «размерность», которое большинству людей непонятно. А протяжённость — наглядно.

Василий Ефименко

July 10, 2022

ОК. Хозяин барин. Одному понятно, другому нет. У размерности есть четкое определение, а у "протяженности" нет ничего, это просто подмена слов.

---

И данный текст не написан для "большинства людей", извини. Это сугубо эзотерическая штучка, так-то. В исходном определении термина "эзотерический".

1

0

Liked by: Sergey P.

"Конфликтов на уровне потребностей не бывает" - А как это понять? Если потребность не удовлетворяется, разве это не конфликт на уровне потребностей? Ведь когда отчетливо осознаешь потребность, лежащую в основе проблемы, то отпускает. Это не говорит о том том, кто конфликт был на уровне потребности?

July 10, 2022

Нет. Конфликт – это когда два намерения (принадлежащих одному и тому же или разным терминалам) блокируют друг друга.

---

Потребность это вообще часть внутренней вселенной, поэтому ее осознание и отпускает. А намерение – это проекция потребности на цель, выражающееся в способе ее достижения, поэтому его-то как раз в клинч завести вообще не вопрос.

---

Потребности штуки естественные, они просто стремятся быть в балансе.

1

0

Liked by: Sergey P.

"А потом попробуй мне объяснить, как ты от этого собираешься "отказываться". " - Ну например весь Буддизм про отказ от желаний, как источника проблем и страданий, это не про МПЦ? Постепенное осознание игр и выход из большинства из них - это не пусть к освобождению от влияния МПЦ?

July 10, 2022

Ты полагаешь, буддийские практики проще и быстрее, чем процессинг?

---

Ну-ну, успехов тебе на этом "более легком" пути, бро. ) Что-то, правда, мне подсказывает, что ты совсем не в теме.

1

0

Liked by: Sergey P.

Проследил цепочку конфликта: реактивно возникли эмоции, потому что была потребность (быть правым) Я неосознанно повёл себя с человеком так, чтобы её удовлетворить. Но в ответ обесценивание Потребность, как я понимаю, изменить не возможно. И как теперь? Игнорировать её всю жизнь,чтобы не обжигаться?

igzutran

July 10, 2022

Вообще не уловил логику.

---

Во-1, эмоции в основе своей энергия, и её можно "вернуть" обратно из "заряда" под свое осознанное управление.

---

Во-2, конфликтов на уровне потребностей не бывает. Бывает конфликт на уровне конкретный действий, которые эту потребность закрывают. Моя способность быть правым вообще НИКАК от других не зависит, это всего-лишь способность корректно картировать реальность. И она вполне себе допускает право других оставаться при своем мнении / карте, какой бы кривой она МНЕ не казалась.

1

0

Liked by: Sergey P.

Крамер участвовал в разработке. Как выпускник Сент-Хилла, он мог сказать КБРу, что «Игра окончена!» — дикая оценка и ино-детерминизм. Это никак не приводит к как-естьности, зато хорошо поднимает тонарм. Он этого не сделал и оставил сие безобразие даже в своих книгах.

Василий Ефименко

July 10, 2022

Я тебя умоляю.

---

ВСЕ УРОВНИ ОТ, от самого начала и до конца - это дикая оценка и ино-определение.

---

Посмотри кодекс одитора, первый пункт.

---

Чего тут к мелочам-то придираться, там с самого начала полная шляпа, именно по этому критерию. )))

1

0

Liked by: Sergey P.

"А цели МПЦ являются извращёнными способами БЫТЬ — пункт на самой вершине." - А можно ли тогда отказаться от всех МПЦ или максимально снизить их важность и просто БЫТЬ, не вовлекаясь в Игры, если все МПЦ - это способы достижения главной цели БЫТЬ? Будет ли это являться проработкой АМПЦ?

July 10, 2022

Посмотри определение МПЦ в оригинале.

---

А потом попробуй мне объяснить, как ты от этого собираешься "отказываться".

---

Если б все было так просто, эту воронку бы так не называли. И все проблемы решались бы просто )))

---

https://youtu.be/Ow0lr63y4Mw

1

0

Liked by: Sergey P.

Мое изложение (НЕ перевод уже давно, ибо Солопрактику Пространство я провел уже с парой сотен людей десяток раз):

The Dark Side of OM

July 10, 2022

1. Перед началом есть Причина, и исключительное предназначение Причины – создавать Следствие.

---

2. Перед началом и навсегда есть решение, и это решение БЫТЬ.

---

3. Первое действие бытийности – принять точку зрения.

---

4. Второе действие бытийности – выделить из точки зрения частицы для восприятия, которые представляют собой размерные частицы.
[Во избежание "масла масляного", я решил использовать термин "размерная частица", а не "размерная точка", ибо последний термин бессмысленен (точка не имеет размеров, по определению). К тому же, замена "точки" на "частицу", как и "пустоты" на "пространство", значительно проясняет сам текст и делает его связным.]

---

5. Таким образом создается пространство, и определение пространства таково: это точка зрения на размерность [то, что можно измерить]. И предназначение любой размерной частицы – создавать пространство для точки зрения.

View more

1

0

Liked by: Sergey P.

Viewpoint of dimension. Твой перевод — «точка зрения, которая приобрела размер». Как точка может иметь размер? Сам говорил. Тут предлог "of" означает не свойство, а объект: «точка видения протяжённости» (точка, из которой видим протяжённость).

Василий Ефименко

July 09, 2022

Это определение пространства.

---

Ну и объясни мне теперь, каким же это образом пространство = точка, из которой мы видим протяженность?

---

И что, собственно, тут объяснено? Тупо заменили неясный термин "пространство" на другой еще менее ясный "протяженность".

---

А что такое "протяженность"? )))

1

0

Liked by: Sergey P.

«Точка протяжённости» НЕ означает «протяжённая точка». Она означает «одна из точек, из которых состоит протяжённость». Я читал твой перевод Факторов в исследовательской группе. Там есть ошибки.

Василий Ефименко

July 09, 2022

Ахинея, сорян.

---

За свой перевод я отвечаю. И, кстати, в группе какая-то промежуточная версия.

1

0

Liked by: Sergey P.

Хотя я бы обходил все вне-теховские части Экскалибура типа «Игра Ксену окончена! Возвращайтесь домой».

Василий Ефименко

July 08, 2022

И это в том числе ))))

1

0

Liked by: Sergey P.

А мне у Пьера понравился анализ Экскалибура. Очень компетентно разложил все нарушения стандартного Теха (которые Крамер из Сент-Хилла почему-то не заметил). Хотя несмотря на все нарушения, Экскалибур тем не менее работает благодаря своей сути — обращение к источнику, а не к следствию.

Василий Ефименко

July 08, 2022

ОК.

---

Не очень понятно, причем тут Крамер. Экскалибур опубликовал и сформулировал КБР.

---

А я делал вообще свою версию, которая в т.ч. учитывала и этот самый анализ Этье. Я просто пере стартом НОТов консультировался много, в частности с Томми Томпсоном, Ральфом Хилтоном и Пьером Этье, а Этье даже предлагал К/Сить.

---

Но он начал выё..ваться, что, мол, "я должен сначала проверить все твое обучение от нуля и до ... и это стоит ахуллиард долларов", так что был послан к черту.

---

Неактуальная история. От Экскалибура можно оставить в технологии парочку простых алгоритмов работы, остальное все в топку.

1

0

Liked by: Sergey P.

Ульрих Крамер. Вопрос о книге Unbounded. На Амазоне прочитал несколько бесплатных страниц. Показалось, что автор поехал на спиритуализме, перепутав карту и территорию.

July 08, 2022

А, понял.

---

Ну, мало ли кто какие книги читает и пишет. Для всего есть своя аудитория. И потом, откуда прямо так категорично "кукуха поехала", что ж теперь, все эзотерики сумаши? )

1

0

Liked by: Sergey P.

Получается, кейс — по сути огромная иерархическая МПЦ. В самом низу соматики, мисэмоции и т.д. — мелкие пункты, которые являются пораженческими способами реализовать пункты среднего уровня (цели МПЦ). А цели МПЦ являются извращёнными способами БЫТЬ — пункт на самой вершине.

Василий Ефименко

July 08, 2022

Типа того.

4

3

Liked by: Sergey P. Alexey Василий Ефименко Charodey

Олег, а ЛКин сам кукухой не поехал на данный момент? Его книги 2 и 4 - кладезь интересных подходов, вкупе со здравомыслием. Книга 3 вызывала вопросы. А сейчас вообще какая-то история с ангелами, другими мирами началась. Такое ощущение, что попутал по итогу карту и территорию.

July 08, 2022

Сам Л.Кин перестал существовать на момент выпуска Книги 4. И это четко в книге указано.

---

Ты о ком спросил сейчас?

1

0

Liked by: Sergey P.

Кстати, в Свободной зоне есть ещё один кривой перевод: «точка зрения размерности» и «точки размерности». Ничего не понятно. ЦС перевела классно: «точка видения протяжённости» и «точки протяжённости». Сразу всё понятно.

Василий Ефименко

July 08, 2022

"Точка протяженности" – абсолютно бессмысленный термин, бредовость которого зашкаливает.

---

Есть точки зрения и размерные частицы. Именно так и никак иначе. И именно так это переведено в моей версии Факторов. "Точка" не может быть "размерной" или "протяженной", на то она и точка.

1

0

Liked by: Sergey P.

Флеммингу Фанчу не понравились только уровни выше OT 16? А про OT 9–16 он что сказал?

Василий Ефименко

July 08, 2022

Полистай его старинные "Технические эссе", увидишь. У него там первые 20-30 – попытки все свести в систему и рассуждения по поводу конечных явлений.

2

0

Liked by: Sergey P. Василий Ефименко

Процессор, который открывает фильтры восприятия, изобретает убертехники прорывные...

The Dark Side of OM

July 07, 2022

Да ладно, серьезно: чего это там такого он "изобрел"? Известные идеи пересказывал более простыми словами, изобретал велосипед, ничего "уберпрорывного" у него не было от слова совсем.

---

Говорю как автор многих идей, которые Ванюша так ловко изложил "от себя" на своем сайте после наших вечерних посиделок.

---

Ну и кукушечка его у меня давно сомнения вызывала, еще до всяких майданов.

1

0

Liked by: Sergey P.

«Смотря какой смысл ты вкладываешь в слово "включены".» Активно драматизируются в настоящем времени. Есть пМПЦ с не слишком глобальными целями, и включаются они только в определённых рестимулирующих ситуациях. Они не включены постоянно, как цели БЫТЬ или ВЫЖИВАТЬ.

Василий Ефименко

July 07, 2022

А я под "включенностью" подразумевал другое – то, что человек включен в игру.

---

Впрочем, я это ранее уже написал.

---

АМПЦ с "не слишком глобальными целями" обычно представляют собой просто теневые АМПЦ от основной, ГЛОБАЛЬНОЙ. Так уж эта игра устроена. )

0

0

Касательно Сент-Хилловского обучения Л.Кина. “Ulrich Kramer was not a Classed auditor but a SHSBC Supervisor.” (Pierre Ethier). А КБР был выпускником Класса 8 на корабле, правда без «опыта работы», поскольку был админщиком.

Василий Ефименко

July 07, 2022

Ох уж этот мерзотный, жирный, скользкий истероид Пьер Этье. Все у него дураки, один он эталон.

---

Извини, я знаю его лично. Он совершенно конченый мудак, какие редко встречаются. Доверие к нему у меня нулевое. Чувачок слился с ЦС и пытался в СЗ построить себе авторитет, обесценивая всех, кто, по его мнению, был "недостаточно квалифицирован", а это были примерно ВСЕ. )))

---

Формальная аттестация, имхо, дело вторичное. Мне достаточно книг Л.Кина, чтобы оценить квалификацию автора. А по Этье – достаточно было посмотреть на его вырвиглазные эпилептические сайты с дикими шрифтами и цветами и бесконечными полотенцами бредовых текстов.

1

0

Liked by: Sergey P.

А тем временем Максим Лебедев готовит нападение на Польшу)) Собирает конференции для своих преклиров. С пеной у рта рассказывает, что украинская и американская нации по природе ПЛы и управляются ТТ-шпиками. Говорит, Галактическая Конфедерация поддерживает Путина. Мрак))))

July 06, 2022

Каждый вправе сходить с ума по-своему.

---

Я изначально достаточно ясно свою позицию по поводу этой войны изложил, и мне особо нечего к этому добавить. Запретить сходить с ума я никому не могу, увы.

1

0

Liked by: Sergey P.

Т.е. в твоей системе АМПЦ (актуальные матрицы проявленных целей) включены постоянно. Но у Хаббарда (подлинные массы проблемы целей) это необязательно. Так?

Василий Ефименко

July 06, 2022

Смотря какой смысл ты вкладываешь в слово "включены".

---

Игра идет всегда, пока ты в ней.

---

А насколько ты в ней осознан и экстравертирован, это уже другой вопрос. Равно как и еще один: зачем она вообще тебе, если ты ее не воспринимаешь как что-то важное.

1

0

Liked by: Sergey P.

Про уровни выше OT 16 всё понятно. А материал OT 9–16 так же взят из сессий большой команды соло-одиторов, как Экскалибур, или только сессий КБРа? И Л. Кин проходил 9–16?

Василий Ефименко

July 06, 2022

Насколько я помню из рассказов самого Ульриха, он с Биллом как раз и разошелся на этой теме. Т.е. он выработал оптимальный вариант завершения Экскалибура (я уже об этом писал), который избавлял от необходимости делать какие-то надуманные "ОТ 9-16" (не имеющие ни малейшего отношения к исходной идее этих уровней).

---

Поэтому он всех своих пре-ОТ аттестовал на "ОТ 16" автоматом, за что Билл его отлучил от РонсОрга (хотя практически никто не сравним был по квалификации с Ульрихом).

1

0

Liked by: Sergey P.