@olegmatv

The Dark Side of OM

Ask me anything Follow
Ask @olegmatv

Sort by:

LatestTop

Previous

А материалы по ссылке это не твой вариант УПП? https://olegmatveev.livejournal.com/3251017.html

Ну так тема http://ability.org.ru/index.php?&showtopic=401 (с которой этот текст взял) датирована 2006 годом, это один из ноледжистских процессов Алана Уолтера. Оригинал процесса еще лет на 10 старше, называется Clean Slate Procedure, никак с УПП не связан вовсе.
25-летней давности материальчик, так-то. Чего тут обсуждать? Давно все переварено и интегрировано.
1
Liked by: Sergey P.
+15 answers in: “Олег, я прочитал про УПП и честно говоря не понял как сравнивать. Примера сессии на видео нигде не нашел. Что именно сравнивается? Объекты тога и сейчас? Цвета, звуки? Эмоции? Проясни пожалуйста.”

Олег, ты говоришь, что по УПП не к тебе вопрос. А кому компетентному в этом можно задать вопрос? Можешь порекомендовать? А то материалы в интернете сильно архивные.

Вот именно-то. Тема давно уже неактуальна, я не знаком ни с кем, кто бы это системно практиковал и т.п. Последний человек, который занимался УПП и я с ним был знаком, повесился в 2006.
Ну как бы очевидно, что раз материалы в интернете "сильно архивные", стало быть, тема протухла, не?
1
Liked by: Sergey P.
+15 answers in: “Олег, я прочитал про УПП и честно говоря не понял как сравнивать. Примера сессии на видео нигде не нашел. Что именно сравнивается? Объекты тога и сейчас? Цвета, звуки? Эмоции? Проясни пожалуйста.”

А УПП в твоем варианте что из себя представляет?

Вот доберусь до этих уроков, мои студенты и узнают, что.
Обычный рекурсивный процессик. Просто там дело не в самих вопросах, а как раз в нюансах - на что направлять внимание и как.
1
Liked by: Sergey P.
+15 answers in: “Олег, я прочитал про УПП и честно говоря не понял как сравнивать. Примера сессии на видео нигде не нашел. Что именно сравнивается? Объекты тога и сейчас? Цвета, звуки? Эмоции? Проясни пожалуйста.”

People you may like

hirntumor_winter’s Profile Photo Lumi
also likes
AleksejEfanov’s Profile Photo Алексей
also likes
blablablaghh’s Profile Photo Не трогайте меня. Я знаменита
also likes
MARY090399’s Profile Photo Амазонка
also likes
Annis92’s Profile Photo Annis92
also likes
id111968995’s Profile Photo Elena Warner
also likes
mariacoronati’s Profile Photo Королева в восхищении
also likes
KristinaChubuk’s Profile Photo beautiful lady
also likes
tanyuha13’s Profile Photo 【°Твое Больное Воображение°】
also likes
id66962306’s Profile Photo Полька Игнатенко
also likes
danamino’s Profile Photo Less
also likes
danyaslavikov’s Profile Photo ᗪᗣᕼᖆ ᙅᙁᗣᙖᑌᏦᗝᙖ
also likes
NinaGvozdeva’s Profile Photo Хидэ
also likes
Не вижу коммент к моему ответу
also likes
PRONger1’s Profile Photo Valer
also likes
id26065687’s Profile Photo Дед Роман:3
also likes
Dimanzio’s Profile Photo Dimanzio
also likes
verka_gre’s Profile Photo Верчик
also likes
purple_moon_light’s Profile Photo Nastya
also likes
comandoosactep’s Profile Photo Никита Ломоносов
also likes
mrakodeto4ka’s Profile Photo Анна Нойманн
also likes
vajesakeum’s Profile Photo Григорий Сидоренко
also likes
volkovavasya124’s Profile Photo Freedom
also likes
maha_tut’s Profile Photo Мария Сорокина
also likes
fistashka812’s Profile Photo мур
also likes
Want to make more friends? Try this: Tell us what you like and find people with the same interests. Try this:
#еда #книги #люблюкушать #футбол #музыка #танцы #рисование #школа #люблюгулять #сериалы
+ add more interests + add your interests

"никто не сможет "доказать", в соответствии с научными канонами, что именно после СиМ что-то изменилось, а не от чего-то другого." С помощью полиграфа засекают связь речи оператора и отвечающего, так же можно и связь СиМ и изменения физиологии клиента отследить, чем не доказательство?

Ну отследи. ))) Кто мешает-то? У Гриндера там что, полиграф был, связавший переворот на самолете с исцелением, или что?
1
Liked by: Sergey P.
+10 answers Read more

Олег, я прочитал про УПП и честно говоря не понял как сравнивать. Примера сессии на видео нигде не нашел. Что именно сравнивается? Объекты тога и сейчас? Цвета, звуки? Эмоции? Проясни пожалуйста.

Не ко мне вопрос.
К УПП в его классической версии у меня точно такие же вопросы, а в УПП в моей версии это уже вообще другой процесс выходит, вот как раз сижу уроки по третьему модулю МАЯК пишу про это. )))
1
Liked by: Sergey P.
+15 answers Read more

Олег, порекомендуй пожалуйста процесс или несколько простых процессов для ежедневной ситуации, когда обнаруживаешь себя втянутым в мысленные споры и борьбу с кем-то, пережевывание прошлого и т.д. Ничего особо серьезного, но много внимания в подобных мыслях.

5 точек баланса, бро. )))
2
Liked by: umorizmo Sergey P.

Вопрос про неопределённость Процесс / Время / Результат: что такое в данном случае "процесс"? Конкретная техника работы или что? Существует ли какая-то классификация процессов?

Процесс в моих устах, очевидно, означает "конкретный алгоритм работы", в принципе синоним термина "техника".
Классификаций процессов существует множество, зависит от цели подобного действия.
1
Liked by: Sergey P.

Ну в старой школе же кроме работы по самоанализу вроде бы самоодитинг запрещен. Тогда непонятно какой смысл в кладывается в название "Солоуровни".

Вообще не разобрался ты в теме.
Самоодитинг и солоодитинг - это ТЕРМИНЫ.
Самоодитинг - это когда человек вне сессии начинает делать что попало, безо всякого плана или К/С, по первым попавшимся идеям или техникам - например, чего-нибудь в интернетах начитавшись.
А солоодитинг - это когда он работает по инструкциям, четко написанному К/С и с пониманием техники и цели работы.
Самоанализ - это солоодитинг, а не САМОодитинг, и там в самом начале книжке ясно изложена разница, если ты не заметил.
На солоуровнях основная работа идет в режиме солоодитинга.
1
Liked by: Sergey P.
+2 answers in: “Олег, а солопроцессинг/солоодитинг и самопроцессинг это одно и то же или нет? Старошкольные солоуровни проходятся с одитором или нет?”

По-моему, тут какая-то путаница: если бы в психологии не была возможна воспроизводимость, то нельзя было бы научить психологическим практикам, потому-что обучение - это формирование паттернов поведения / мышления, приводящих к повторяющимся = воспроизводимым результатам.

Воспроизводимость практик не означает воспроизводимость результатов и тем более их гарантию.
См, например
Принцип Неопределенности ОМа https://olegmatveev.livejournal.com/2099582.html?utm_source=twsharing&utm_medium=social #ОМответ
На уровне наблюдаемых фактов никакой "воспроизводимости" и "повторяемости" не существует, это область квантовой логики.
1
Liked by: Sergey P.
+6 answers in: “Олег, ты ещё не сделал такую штуковину, как у Гроува, в которой человек закрепляется ремнями и крутится по всем осям в пространстве? )”

Например, каждая сессия СиМ уникальна, но это ведь не значит, что практикующий СиМ в каждой сессии не воспроизводит результат (улучшение состояния клиента, нахождение им решения и т.д.)

Вопрос же не про это был. А про то, что рак типа исцелили, прокатив на самолете вверх ногами. В СиМ каждая сессия уникальна. И точно так же, никто не сможет "доказать", в соответствии с научными канонами, что именно после СиМ что-то изменилось, а не от чего-то другого.
Трагедия у психологов прямо в этом отношении. ))))
1
Liked by: Sergey P.
+6 answers in: “Олег, ты ещё не сделал такую штуковину, как у Гроува, в которой человек закрепляется ремнями и крутится по всем осям в пространстве? )”

Олег, можно ссылку на твою книгу по СиМ?

Ссылки на все книги тут http://icca.academy/catalog
В четвертом ряду справа, там просто в названии СиМ не упомянут на обложке. Планируем суперобложку для нее задизайнить.
1
Liked by: Sergey P.

Олег, а почему ты подчеркнул, что это именно ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ? Ведь так можно про что угодно сказать, про любое объяснение, не существует абсолютно доказанных предположений.

Вопрос воспроизводимости. С т.з. научного подхода, "доказанным" можно считать то, что можно воспроизвести при заданных условиях.
В психологии это обычно невозможно по определению. Поэтому психология и не наука.
1
Liked by: Sergey P.
+6 answers in: “Олег, ты ещё не сделал такую штуковину, как у Гроува, в которой человек закрепляется ремнями и крутится по всем осям в пространстве? )”

спасибо книгу приобрету. про субтитры немного не понял, в видео упоминали что смотреть фильм с субтитрами плохо. что мозг ленив и будет только субтитры читать. и этот так. смотрю фильм, мозг отключается от речи через некоторое время и уже сосредоточен на субтитрах.

Есть такое. Подобные фильмы надо смотреть осознанно и целенаправленно, т.е. практиковать, а не просто сидеть и втыкать. Для этого в Ясном языке, например, есть специальные упражнения, модификация моих упражнений на присутствие с пространством.
1
Liked by: Sergey P.

Олег, а солопроцессинг/солоодитинг и самопроцессинг это одно и то же или нет? Старошкольные солоуровни проходятся с одитором или нет?

Смотря что ты имеешь в виду под этими терминами, однако.
В старошкольных уровнях есть и такие и такие варианты. Опять же, смотря о чем конкретно речь.
1
Liked by: Sergey P.
+2 answers Read more

Олег а в какой вашей книге есть работа с пространством? это типа обьективных процессов? и курс дистанционный по английскому актуальный? группы все активны ? смотрел видео про язык, очень интересно, но немного не понятно. Как без перевода изучать? вот включил я фильм без субтитров. как пойму я что то

О пространстве есть тут https://ridero.ru/books/kak_nauchitsya_slyshat_sebya/
Курс актуальный, но группы я не поддерживаю - давно там движухи не было, и семинаров я не проводил. Но материалы там все есть.
Беспереводной способ владения языком не означает, что ИЗУЧАТЬ надо без перевода. Естественно, взрослому проще и эффективнее на начальном этапе пользоваться привычным языком для того, чтобы разобраться в нюансах и смыслах нового.
Фильмы и сериалы бывают с двойными субтитрами - самое то, что надо. Например, шикарный сайт https://puzzle-movies.com/ есть на свете.
1
Liked by: umorizmo

Я так понял, что в теории НАРО остальные реакции адаптации запускают через биостимуляторы, например экстракт элеутерококка. А можно как-то эти же реакции запустить через процессинг?

5 точек баланса в руки. ))) Они прямо вот как раз про это, если вникнуть в теорию.
1
Liked by: Sergey P.
+1 answer in: “Если в ГНМ есть специальные биологические программы, значит есть и не специальные?”

Это по твоему опыту самый эффективный метод? Или самый простой? Хотя подъем по шкале не может быть простым, у большинства проблемы с осознаванием и произвольным появлением эмоций.

Эффективность определяется не "методом", а способностями клиента и ведением терапевта.
А эмоции .... нуууу ... велкам на Солопрактику Дуэ, никто и не обещал, что это просто.
1
Liked by: Sergey P.
+3 answers in: “Олег, как ты считаешь можно ли отменить/рассоздать (не знаю как правильно сказать) постулат, когда он выявлен не репитером, ка у Л. Кина, а методом конца слов Иваны? Типа что в этом хорошего/плохого - выгрузил, потом есть ли смысл удерживать?”

Олег, ты в каком-то видео точно не помню где упоминал, что у человека якобы есть "отдельный орган" или часть мозга ответственная за ощущение пространства. Можешь раскрыть эту тему подробнее?

https://nplus1.ru/news/2018/01/12/nearby-animal
Пирамидальные нейроны гиппокампа. Где-то было об этом, да.
1
Liked by: Sergey P.

А какой метод ты предпочитаешь для обработки постулатов?

ППШ для суждений и решений. Я его даю в Первом Модуле МАЯК 2020.
1
Liked by: Sergey P.
+3 answers in: “Олег, как ты считаешь можно ли отменить/рассоздать (не знаю как правильно сказать) постулат, когда он выявлен не репитером, ка у Л. Кина, а методом конца слов Иваны? Типа что в этом хорошего/плохого - выгрузил, потом есть ли смысл удерживать?”

Я понимаю, что обрабатывать можно разными способами. Но как по-твоему, можно ли методом конца слов? Ведь ты хорошо знаком с техниками Живорада.

Ну, так себе техника, я бы не сказал, что она реально улаживает что-то. Как забавный элемент - да, иногда я подобную технику даю на СиМе, чтобы показать, как работает "воронка".
1
Liked by: Sergey P.
+3 answers in: “Олег, как ты считаешь можно ли отменить/рассоздать (не знаю как правильно сказать) постулат, когда он выявлен не репитером, ка у Л. Кина, а методом конца слов Иваны? Типа что в этом хорошего/плохого - выгрузил, потом есть ли смысл удерживать?”

Олег, как ты считаешь, УПП действительно может заменить все старошкольные и около того процессы? Так утверждал автор КП. Действительно ли это супер эффективный процесс?

Нет. Это расширенная формула ориентации, которая действительно в каком-то смысле отражает один из базовых паттернов процессинга, но не более того.
1
Liked by: Sergey P.

Вот и я не понимаю, как они стараются новые убеждения и модели поведения поверх старых поставить? Ведь если бы человек мог уже вести себя по новому, то он бы давно уже вел себя так без всякой гипно и другой терапии. Такое впечатление, что они духом накачивают под гипнозом, а дальше как повезёт

Ну вообще, если смотреть на базовую аксиоматику процессинга, то это, конечно, лишь красивые теории.
1
Liked by: Sergey P.
+1 answer in: “Олег, тут группа товарищей начала двигать новый подход в терапии без использования регрессии в прошлое человека. Что думаете по поводу такого подхода? Вот тут с подробностями: http://notes.io/8MBQ”

Next

Language: English

4.1

1,266,418 reviews
© Ask.fm 2024