@olegmatv

The Dark Side of OM

Ask @olegmatv

Sort by:

LatestTop

Previous

Да, модель выглядит адекватной. Мне даже кажется, она могла бы быть хорошей иллюстрацией к грязно-чистому континууму. На слайдах её показывать. Ещё можно её связать с конкретным поведением - например, чистыми, чистоватыми и т.д. вопросами.

Рассказываю, показываю и увязываю. Модуль 4 Академии http://olegmatveev.org/academy-2019/
+6 answers in: “Очень чистый подход - это как Чумак в телевизоре пассы руками делал, когда воду заряжал? )))”

Почему не получается обойти объективные факторы, как спрос, реклама и прочее?

Хм. А зачем их "обходить"? Из спортивного интереса, как в том анекдоте - гланды автогеном через задний проход чтобы вырезать?
Объективные факторы легче использовать, чем высасывать из пальца искусственные способы их обхода.

People you may like

А если потенциала нет, то не поможет.

Подобные фразы в "системе" и есть причина отсутствия "потенциала". Потенциал - понятие условное, по определению, пока не начнешь действовать - не узнаешь, "есть" он у тебя или "нет".
Одна из пресуппозиций процессинга в том, что потенциал и опыт есть всегда, с этим и работаем. И процессинг, конечно, дополняется обучением и развитием навыков и обретением опыта, т.е., опять же, конкретными объективными действиями в твердой реальности, а не рассуждениями о теоретической важности Матрицы способностей.
Если человек вообразил себе идеальную картину и на вопрос "Веришь ли ты в то, что это так и будет?" (это РЕАЛЬНЫЙ вопрос процессинга) ответит "Да, полностью верю", то ему никакая проработка не нужна.
Дальше случится одно из двух. Оно либо так и будет (УРААА!!!!), либо нет. Первый вариант - это СПОСОБНОСТЬ, второй вариант - ее отсутствие. Мы работаем с помощью Матрицы со вторым вариантом. Веру твою убивает не Матрица способностей, она при наличии веры вообще не требуется, и это ОЧЕВИДНО. На кой она нужна-то тому, кто искренне верит и надеется? С какого перепугу ему может понадобиться прояснять что-то по этой Матрице, зачем, для чего?
Осознание того, что ты занимался самообманом и галлюцинировал - увы, тоже один из вариантов "веры" как практики отрицания того, что есть и непринятия.

View more

Liked by: Sergey P.

Олег, когда ты говоришь, что неважно, что ты думаешь, то на самом деле, это важно. Важно, когда человек, с которым ты работаешь, верит в себя. Так как при всех проработках, не все зависит от нас, надо стараться и просто верить.

Три никак логически не связанных друг с другом фразы.
Процессинг не опирается на "то, что говорит процессор", он опирается на моделирование ситуации клиента, ее исследование и продвижение к желаемой цели. Я говорил о том, что мои ОЦЕНОЧНЫЕ СУЖДЕНИЯ, высказываемые клиенту, не имеют места в процессинге, именно в таком контексте. Они для проработки не необходимы и не достаточны.
Работа с "верой в себя" - одна из основных целей ЛЮБОГО процессинга. Если ты умеешь "просто верить в себя", флаг в руки, в чем проблема-то? Иди, верь и делай. Вера в себя - это не тумблер в башке, который я тебе должен включить, оценивая твою реальность.
Стараться ты можешь что угодно делать, стараться верить = не верить, противоречишь себе же.
И еще раз повторюсь: если для тебя работает рецепт "просто верить", вперед. Мы же предпочитаем моделировать то, что есть, и соотносить это с тем, что хочется, и искать проход отсюда туда, когда человек СПОСОБЕН ОБОСНОВАННО верить, намереваться и действовать, а не "стараться просто верить".
А Матрица способностей - это системный инструмент, который позволяет целостно вычислить и исключить все моменты, из-за которых возникает неверие и проч. негативные симптомы.

View more

Олег, мне кажется описание процессинга как инструмента, который поможет Вам быть ближе к целе путем проработки ваших подсознательных убеждений более правдивое. Чем инструмент, который поможет Вам изменить жизнь. Многие остаются на том же уровне, только чувствуют себя чуть лучше.

Обе установки дополняют друг друга. Поразительно, каким образом у вас в голове "быть ближе к цели" и "изменить жизнь" противопоставляются друг другу.
Тем более что тут еще надо прояснять, что имеется в виду под "изменить жизнь". Начать чувствовать себя чуть лучше - это что, не прокатывает за изменение? Или неочевидно, что чуть лучше чувствующий себя человек будет легче менять свою жизнь?
Как по мне, одно с другим связано неразрывно.
Ну и + сотни примеров, когда жизнь человека менялась не чуть-чуть, а довольно кардинально.

Если бы Богданова задавала себе этот вопрос, она бы замуж никогда не вышла, за мужчину младше себя на 30 лет. Она просто надеялась, и смотрела на жизнь через призму уверенности в себе. Она и сейчас считает это удачей, а не закономерностью. Поэтому матрица способностей убивает всякую веру в себя.

Ну тогда у тебя есть готовое решение, в чем проблема? На кой тебе СиМ, процессинг или еще что-то из этой серии?
"Просто надейся и смотри на жизнь через призму уверенности в себе". Если ты МОЖЕШЬ это делать, ДЕЛАЙ.
Хотя я бы на твоем месте не стал бы так искренне верить в то, что ты ЗНАЕШЬ, КАК Богданова достигла своей цели. Тем более что она сама, вполне обоснованно, считает это удачей (но ты, видимо, умнее нее и лучше нее знаешь, как у нее это получилось - даже несмотря на тот факт, что у тебя-то как раз это НЕ получилось).
Намекну, для несообразительных: Богданова такая одна, а вот тех, кто следовал принципу "Просто надейся и смотри на жизнь через призму уверенности в себе" и потерпел полнейшее фиаско - СОТНИ.
Матрицу тебе никто не навязывает. Нет так нет. "Просто надейся и смотри на жизнь через призму уверенности в себе".
П.С. Заодно я еще не догоняю простую вещь (я туповат): если "Просто надейся и смотри на жизнь через призму уверенности в себе" это идеальное состояние, и ты МОЖЕШЬ его добиться, то зачем тебе вообще еще что-то? Матрица способностей, СиМ и т.п. - это для нас, для тупых, которые полагают, что подобные состояния "ПРОСТО", увы, не достигаются.

View more

Ольга Богданова тоже очень старая и некрасивая. Муж красивый и на 30 лет младше. Не лучше ли мотивировать клиента такими примерами, тем самым давая ему веру в себя и энергию двигаться дальше. Чем заставлять его отвечать на вопрос, чем он может быть интересен.

Такими примерами клиент сам себя может мотивировать. Я не Тони Роббинс, и моя задача не в том, чтобы показывать человеку что-то, по поводу чего он тут же начнет ныть "нееее, у меня так нипалучица.... патамушта ляляля....".
От сравнения себя с другими, без наполнения предмета методом и техникой, у большинства людей появляется не вера и энергия, а ощущение неполноценности, уныния, депрессии и самообесценивания. Лучший способ почувствовать себя несчастным - посравнивать себя с кем-то.
А в ясном мышлении вопросы задают по Матрице способностей. Работать, сука, заставляют, а не "мотивироваться".

Олег, если процессинг проходить с детства, то он меняет человека, а потом много надо менять слишком. Не думаешь так.

Нет. В детстве процессинг некому проходить, личность еще не сформирована. Эго надо сначала приобрести, а потом уж его растворять / расширять.
У нетравмированного человека вообще потребность в проработке / переработке опыта появляется довольно поздно, после 30 уже. А до этого ему учиться надо, а не заниматься каким-то там выдуманным "процессингом".
Хотя тут конечно вопрос еще, что ты под этот термин запихиваешь в своей системе.

Олег, у многих твоих учеников невысокий доход по виду. Почему не получается обойти объективные факторы, как спрос, реклама и прочее? Все таки не все здесь зависит от проработок?

Ого.
Специалист по определению дохода по виду завелся у меня в аскаче. )))) Бггг. Да я и сам выгляжу так себе, муахаха - у меня тут не выставка-продажа андроидов для кастинговых агентств.
Есть куча совершенно конченых дебилов, которые охуенно выглядят, И ЧО? Каждому свое.
Причем тут "проработка"-то? Это волшебная таблетка для денег и счастья, по-твоему?
Очевидно же, что любой практикующий человек может сравнивать себя только с собой же РАНЬШЕ, а не с какими-то соц.стереотипами. В том числе и с твоими.

Олег, бывает ли, что проработки уже во вред. Иногда надо просто верить, что с тобой все в порядке и просто идти к своей цели?

Ты вообще понимаешь, что такое "проработка", хочется спросить?
Вопрос для меня из серии "А бывает ли так, что ты что-то делаешь, хотя делать ЭТО уже не надо?". Если у тебя есть запрос, этого вопроса не возникает. Как и вопроса про "надо". Кому надо, зачем надо, для чего надо, и т.п. прекрасно справляются с подобными вещами.
Тут, батенька, все куда проще - если ты МОЖЕШЬ "просто верить, что с тобой все в порядке и просто идти к своей цели", что тогда, собственно, тебя парит?
Иди. Just do it.

Олег, люди начинают верить в мистику, когда нет своего потенциала для достижения цели. Ты не пытался исследовать, как все работает мистическое

Верить можно во что угодно. Вопрос в результатах, а не в этом. По-большому счету, пока ты не начал ДЕЙСТВОВАТЬ, все, во что ты веришь - мистика. Мало ли какие надуманные причинно-следственные связи ты себе понавыдумывал.
Например, что процессинг сделает тебя успешным. Хехе. И потом в аскаче тут сидеть и переливать из пустого в порожнее теории о том, так это или не так. Хотя ответ очевиден - кому как. ))))
Liked by: Sergey P.

Олег, процессинг очень многим помогает, у кого потенциал есть. А если потенциала нет, то не поможет. Я к тому, что расхржке мнение, что все могут изменить жизнь не верно. Если только не считать изменениями, что он больше не будет страдать от скромных результатов.

Могут не значит сделают. Причем тут расхожие "мнения"-то, они что, что-то меняют в этом разве?
Понятно, что "решения" могут быть разные, но обычно вот этот вот страх из серии "раньше я писался и стеснялся, а теперь писаюсь и горжусь" высказывается теми, кто просто никогда не пробовал по-настоящему и искренне практиковать Принятие, которое является фундаментом процессинга. Потому что без него никакого дальнейшего продвижения не получится никак. А рассуждать теоретически ляляля "шо будет если" - это в пользу бедных. Не наше.
Liked by: Sergey P.

А что значит применять и практиковать чистый подход как философию жизни? Я как-то не врубаюсь.

Долго объяснять. Просто делай. ))))
Вот в картинках тут есть https://olegmatveev.livejournal.com/212258.html
Liked by: Sergey P.
+6 answers in: “Очень чистый подход - это как Чумак в телевизоре пассы руками делал, когда воду заряжал? )))”

Если не знаком, то конечно не обиделся, не на кого. Посмотрев до сегодня большУю долю твоих вебинаров, в компетенции не сомневаюсь уже. В этом году, в октябре в Канкуне (Мексика) тренинг будет Вернера (если "доживет"). Набирают группу из РФ тоже.

А смысл? Его технологию давно уже воспроизвели на всяких там Лайфспрингах / Аватарах / Синтонах. Ну, разве что взглянуть на историческую личность.
Liked by: Sergey P.
+1 answer in: “Знаете техники Вернера Эрхарда? Практиковали? Хаббард обиделся на него?)”

Олег, взять хотя бы тебя. Ты был некрасивый, хоть и молодой. А потом стал симпатичный. И жена ты говоришь у тебя красивая. Поэтому и некрасивая немолодая неинтересная женщина может измениться. Ты же был некрасивый. А хотел наверное красивую.

Я был некрасивый?! Ахуеть новость прямо. Все-то вы обо мне знаете, даже о моей красоте в молодости.
А как по мне, так я эксклюзивный красавчик был. ))))
И я с вами ни о чем не спорю. Ощущение, что вы дурочку уже валять начали, если честно.
Liked by: Sergey P.

У тебя, кстати на курсе, полно таких пар, и мужчины непривлекательные, а удачно женатые, и женщины непривлекательные, тоже удачно замужние. Так почему работать бесполезно. Именно на результат.

Вы сейчас с кем-то дискутируете о чем-то? Опять за меня мне придумали какие-то утверждения и решили их опровергнуть, я правильно понял?
Где я. блядь, написал, что "работать бесполезно" "на результат"?
Liked by: Sergey P.

СИМом потому, что позволяет мне понять себя через метафоры. А потом дать ответ что я хочу, чтобы произошло.

Цитирую: "Прорабатываю себя СИМом пока никак".
Вы что-то там писали про то, что я противоречу сам себе? Вспоминается анекдот про пьяного, который искал ключи под фонарем, потому что там было светлее, хотя потерял их на другой стороне улицы, сорри.
Liked by: Sergey P.

К предыдущему вопросу, примеры таких браков есть, т.к. все умозрительно. Поэтому и спрашивают. А непривлекательную цель хотеть невозможно. Я думаю ты встречался с ситуациями, когда в этом случае ты помочь не смог. И ничего не прояснилось для женщины, и желания не поменялись. Что ты делаешь тогда?

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Моя задача - максимально способствовать созданию условий, в которых мой клиент САМ отыщет СВОЕ решение.
Если он его не находит, это не неудача - ни для него, ни тем более для меня. Это лишь очередной шаг к решению. Сколько таких шагов клиент будет готов сделать - это ему решать, опять же, а не мне. Если он принимает решение далее не работать или работать, но не со мной - его полное право. Я же не Всемогущий Всезнайка Всех Методов и Решений, как, судя по вопросам, вам мерещится (ну или мерещится, то я себя таковым мню).
Liked by: Sergey P.

Олег, если ты считаешь, что немолодая некрасивая неинтересная женщина не может выйти замуж на красивого, богатого, интересного мужчину. То как ты помогаешь в этой ситуации женщинам? Ты написал, что и работа в этом случае не нужна.

Нет, я так не считаю.
В процессинге совершенно неважно, что Я считаю, т.к. работа идет исходя из реальности и личности клиента, а не из моей.
По-моему, мы уже на третий круг заходим.
Во избежание дальнейшего бреда дам простой совет: попробуйте говорить о себе и от себя, а не дорисовывать мне свои мысли и предположения о том, что я думаю и считаю. Это непродуктивный вектор дискуссии.
Liked by: Sergey P.

"никто не запретил бы тебе воспринимать это как чистый подход." Я думал, чистый подход определяется независимо от частных теорий, ты сам даже говорил, что чистый подход - это философия. То есть и у Чумака, и у Толле, и в СиМ есть инструменты, чтобы чисто работать.

Я говорил про теорию и технику присутствия, которая лежит в основе самого чистого подхода, а не об "инструментах". Это все достаточно умозрительные категории. Самый распоследний гипнотизер-фокусник может неплохо владеть чистым подходом и объяснять его, это не значит, что он его применяет и практикует как философию жизни.
Liked by: Sergey P.
+6 answers in: “Очень чистый подход - это как Чумак в телевизоре пассы руками делал, когда воду заряжал? )))”

Знаете техники Вернера Эрхарда? Практиковали? Хаббард обиделся на него?)

yodn090’s Profile PhotoОлег Журавлев
Хаббард вряд ли с ним был знаком лично, и вряд ли подобного масштаба личности мыслят в привычных тебе категориях типа "обиделся". Там была и есть огромная корпорация, которая борется с конкурентами.
Техники ЭСТ известны уже лет 30, и они на 99% производные от стандартной саенто (в теории так совершенно точно), ты полагаешь, что подобные вещи при моих компетенциях можно не знать как-то?
https://olegmatveev.livejournal.com/444916.html
Liked by: Sergey P.
+1 answer Read more

Олег, а как выглядит согласование? Допустим установки проработали раньше. Есть потребности, нет из реализации, т.е. опыт не тот. Согласование, это поиск компромиса, правильно? На какое меньшее я могу согласиться?

«Выявить» («найти») в данном случае– это на самом деле выдумать, затем проверить на практике и, если гипотеза сработает, то принять её за рабочую.
Это к вопросу о том, что якобы есть противоречие между "заранее знать нельзя" и "поставить себя на его место". И это общее правило ВООБЩЕ любого прояснения.
Liked by: Sergey P.

Прорабатываю себя СИМом пока никак.

Почему именно СиМом?
Почему себя?
Почему не обратиться к обученному специалисту?
Liked by: Sergey P.

Next

Language: English