@olegmatv

The Dark Side of OM

Ask @olegmatv

Sort by:

LatestTop

Previous

Олег, вы упоминали что процессинг это не гипноз. А что если заставить человека рекурсивно выполнять команду: представь что ты делаешь Х (например даешь мне денег). Представил? Ок. А теперь ощути удовольствие от действия Х. И гонять по кругу. Это ли не будет внушением?

Смысл процессинга не в "выполнении команд" и не в подобной рекурсии.
В частности, в твоем примере присутствует прямое нарушение кодекса процессора (во втором пункте) - навязывание человеку несуществующего у него переживания.
Процессы - это инструменты. Довольно древний баян - инструмент при желании можно как угодно использовать, взять например ключ газовый и дать по башке кому-то, отсюда никак не следует, что этот ключ - оружие.
П.С. Впрочем, авиакомпании с этим не согласились бы. )))

Вот почему некоторые думают, что процессинг для всех? "Он дает власть над людьми и их желаниями, его можно применять по телефону доверия, на всех и каждом..".Процессинга не бывает без клиента, который САМ дошёл до того, что причина он и хочет что-то исправить в себе. Школьники что-ли пишут?

Не, ну почему же, на такие телефоны звонят те, кому НУЖНА помощь. Позадавать вопросы в виде легонького двустороннего общения весьма полезно было бы. Другое дело, что тут ни контракта, ни реальной сессии, ни гарантий, что с той стороны не кинут трубку ... но всяко лучше, чем просто ляля разводить. Просто не стоит делать рекурсивных процессов и т.п. - в большинстве случаев, я думаю, человеку нужно просто выговориться, не более.

People you may like

Предлагают бесплатное обучение и работу волонтером на телефоне доверия. Можно ли там научится применять навыки процессинга? Какие плюсы и минусы? Можно короткое видео по этому поводу?

Ты где-нибудь учился процессингу? Пробовал работать по телефону / скайпу?

А можно вебинар по СЭТ и ПВО, в чем принципиальные отличия и как оно работает?

В третьем и четвертом модуле АЯК это было http://olegmatveev.org/X6/ , они оба есть в распродаже http://store.omlinemegaom.ru/ru/201-rasprodazha-2016
А краткое описание и на странице есть, вполне достаточное для понимания отличий. А "как оно работает" - это уже обучение, а не предмет вебинара.

Модель эволюции про плюсов и минусов. Это действительно так? Как выйти из этого? Чем более дифференцированный человек тем больше он "плюс"? Как должны выглядеть "идеальные" отношения? Когда оба примерно на одном уровне или как?

Репостик в ЖЖ увидел сегодняшний? Книжку нагуглил уже, или тебя там забанили? :)

Олег! Чем можно проработать безгранично преданное состояние желание слушать твои "выступления" на Youtube? О боже. "Не отпускает" Прям как как дом 2. Вот же "повезло", попал в секту )

А я вот как раз сижу и думаю - щас же куча народа зависает на стриминге, сидят и чуть ли не круглосуточно всякую херню смотрят. ))) Лучше пусть уж полезное что-то смотрят, как по мне.
Надеюсь, что сравнение с Дом-2 было не в плохом смысле. )))

Чем ПВО отличается от СЭТ?

Тем, что это разные техники. ))) ПВО - это краткосрочная терапия эмоциональных зарядов, а СЭТ - одна из мощнейших и стабильнейших техник для полного стирания ключевых травматических эпизодов.
Они друг друга, кстати, хорошо дополняют на практике.

Олег, спасибо за таймкоды на твоих видео. Даже старые некоторые видео стал пересматривать. Ты выложил краткосрочную эмоциональную терапию для мпсу. А есть какое то описание откуда это и что там? А то у тебя не нашёл. Посмотреть хотел

По этим аудио таймкоды тоже скоро будут. Просто я их заранее выложил, чтобы их можно было откодировать.
Это курс для клинических психологов, который я ежегодно веду в МПСУ.

Спасибо, надо мне хотя бы Салливана и Рэз почитать, чтоб прикинуть)) Потому-что, если я не ошибаюсь, уже не первый раз кто-то заявляет, что изобрел самое что ни на есть true моделирование, а на деле создал ещё одну модель моделирования (что, тем не менее, достойно уважения).

Ну, все первоисточники в доступе, исследуй. )))

Спасибо за ссылку, почитаю. Просто хочу понять, есть ли смысл углубляться в то, что, может быть, я и так знаю и умею. Если ты детально не изучал НЛП, как ты можешь знать, что ты этому не учишь? Дело же не в названиях, а в сути, может ты по структуре учишь тому же, что делали нэлперы. Потому спросил

Нет.
Для сравнения структуры необязательно лезть в детали. СиМ - это моделирование как есть, в чистом виде, а не использование смоделированных с кого-то другого моделей. Предыстория моделирования самого СиМ с Гроува весьма забавная: когда Томпкинс и Лоули решили смоделировать его, им сначала пришлось сделать шаг назад и системно описать сам подход к чистому моделированию как таковой. И в результате оба подхода слились: СиМ, собственно, и есть чистое моделирование. Оно не требует никаких готовых моделей или метамоделей, и основано на простейших пресуппозициях, которые есть и в НЛП.
Углубляться в СиМ, собственно, пока не на чем, в России мало материалов по этому поводу, тут, пожалуй, мои тренинги - это самое глубокое. Книжка http://store.omlinemegaom.ru/ru/simvolicheskoe-modelirovanie-sim/64-chistyj-yazyk-i-simvolicheskoe-modelirovanie.html - скорее для начинающих интересоваться. Еще к нам ездит Кейтлин Уокер, но и она, на самом деле, дает базовые вещи, и не более.
Хотя на самом деле их более чем достаточно для практики. СиМ - это не какая-то "умная техника", тут как раз less is more, то, что тяжелее всего дается в работе.

View more

Но у феминисток же есть острая, неудовлетворенная потребность. (я не про нормальных). А про ёбнутых, которые не хотят обязанностей а лишь прав, и вообще мужененависницы. Полюбому конфликт же был

Наверняка. Смысл обобщать? Меня подобные вещи интересуют исключительно в контексте терапии, и не более. Развешивать ярлыки "по мотивам" на основе обобщений - не ко мне.

"в НЛП в первой же книжке, по сути, декларируется "чистый подход", которого там в реальности даже близко нет, а идет навязывание весьма узкого подхода в моделировании." Это про "Структуру магии"? Интересно, как там "чистый подход" декларируется?

Угу, про нее. Дословно не помню и лазать туда не стану - но был по этому поводу разговор с одним НЛПером, который позже у меня на СиМе обучался.
Чистый подход - это когда "терапевт ничего от себя не добавляет, а просто моделирует то, что есть".

Что ты думаешь о феминистках? Почему они такие поехавшие? Какой у них конфликт по Хаммеру?:))

Хамер описывал биологические конфликты, а не политические воззрения. А феминизм - это политика.

Гриндер имхо дает более-менее внятное определение моделирования в НЛП, ты разве не этому учишь? http://notes.io/i1Fu

Я не вполне понимаю, что тебя волнует? Как бы побыстрее запихнуть меня в известную тебе категорию и на этом уже успокоиться? Или что? :)
В этой цитате нет ничего по делу, просто декларация намерения, и не более. Определение еще не означает наличие технологии, определение намерения можно какое угодно сформулировать. Например, в НЛП в первой же книжке, по сути, декларируется "чистый подход", которого там в реальности даже близко нет, а идет навязывание весьма узкого подхода в моделировании. Гриндера (как и прочих классических НЛПеров) я детально не изучал, так что "этому" я учить точно не могу.
Статьи про чистый подход в моделировании тут http://www.cleanlanguage.co.uk/articles/categories/Modelling/ , если тебе правда интересно. Интересно и волокешь в Гриндере - изучи и сравни. Мне на пока вполне хватает того, чем пользуюсь я.

View more

Вот здесь http://store.omlinemegaom.ru/ru/rasprodazha-2016/412-yam-modul-1-modul-2.html вебинар 9: "Вы освоите процесс, который позволит моделировать ваши собственные успешные стратегии усвоения навыка из успешных для себя сфер, а также моделировать успешные стратегии других людей (не НЛП!!)."

Да это цитата с продающей страницы. Которые, как ты наверняка догадываешься, пишу вовсе не я. Но ошибки нет - это не НЛП, потому что моделирование имеется в виду не НЛПишное. Во избежание, как говорится.

То что понимается у НЛПеров под моделированием и символическое моделирование то что Олег дает, это вообще разные вещи. Моделирование Нлперское и Олега, это скорее про наблюдение того, что есть.

На сайте автором СиМ есть статья, в которой они сначала восстанавливали собственно технологию моделирования а ля НЛП (которая, как оказалось, нигде толком не описана), потом с ее помощью моделировали Гроува, потом собственно описали саму технологию моделирования, уже с точки зрения самого СиМ.
Чтобы освоить СиМ, фонового знания НЛП не требуется, он совершенно самодостаточен. Ни терминов, ни каких-то особых приемов или знаний из других отраслей НЛП не требуется.

Олег, ты ведь преподаешь моделирование (кажется, в Ясном мышлении) и пишешь отдельно - не-НЛП! А чем именно по структуре отличается твоя модель моделирования от нэлперских? Тем более их там много разных. Или это просто маркетинговый ход, а суть та же под другим названием?

Я преподаю Символическое моделирование. Это формально тоже НЛП - создали его два НЛПера, моделировавших Девида Гроува. НЛП это вообще вещь довольно размытая, так-то. Это же не бренд и не какие-то фиксированные техники, а просто общая тусовка людей, которая когда-то стартовала с Бендлера/Гриндера.
Где это я, интересно, вообще упоминал НЛП в формате "это не-НЛП", да еще "отдельно"? Пруф не изволите?

На фене ботают потому что пол страны пересидело и перенимание сленга было за счет того что в тюрьме были доминанты и надо было под них подстраиваться. Феня, как мне кажется был языком статусным в тех местах. По этому сленг и перекочевал в народ. А почему луркач перекочевал не понятно.

В интернете народу пересидело больше, чем на зоне. Чего тут непонятного-то. )))

Ты думаешь качание темы про гомеопатию это не вброс? Если интересно чем случайные новости отличаются от вбросов, есть классный материал от Игоря Ашманова https://www.youtube.com/watch?v=ObI5ZsJ3i2g

Я ничего не думаю. )))
Ну, допустим, ты вычислил, что это вброс, и что он проплаченный. Дальше-то что? В последнее время каждый кому не лень только про это и вопит: чуть что пошло в новости, сразу "сколько вам платят, аааа?". Вон та же новость про Варшавера, к примеру. Хорошая отмазка.

Тебя не удивляет как сленг от луркоебов/двачеров, перешел в масс-медиа? Сейчас слово "троллинг" используют все кому не лень, в любых формах и контекстах:) Точкой будет, когда Путин скажет что Россия затроллила Европу:)

Нет. А почему это должно удивлять? На фене вон после перестройки тоже вся страна ботает, и чо?

Ваше мнение, зачем поднимают хайп про гомеопатию? Что на этой волне постараются народу "всучить, пропихнуть, продать"? Заговор ли это фармацевтических компаний или вой науки против сектантов?

Думаете, это кто-то нарочно делает? Я как-то мало верю в теории заговора, особенно в подобных случаях. Просто вот есть инициативная группа, ну и решили они тему эту запиарить, чем и занялись. А тема "пошла", ну и ура.

Next

Language: English