@FabioPauper

† Fábio Silvério φ

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Fábio, sou estudioso dessa área, e tenho pesquisado e refletido isso por algum tempo. Tendo a enxergar que Pe Amorth foi enganado em algum momento. Nesse ponto acho que o próprio demônio o enganou. Minhas conclusões levam a um único demônio principal, Lúcifer ou Satanás. Os místicos da Igreja também

És estudioso disso? Que bom.. Eu também me considero, não um estudioso, mas um sujeito interessado no assunto. Como falei, eh possível que os padres estejam enganados, mas acho pouco provável. O Fortea não colocaria na summa daemoniaca se não estivesse seguro, e não estaria seguro se não houvesse razões para tal. Lembro-lhe que o Fortea demonstrou maior prudência que o Amorth quando este último falou de satanistas no vaticano, informação dada pelo demônio, e o Fortea rebateu dizendo que naquelas circunstâncias o demônio não deveria ser considerado digno de crédito, pois referia-se a terceiros, não estando obrigado a dizer a verdade.

Mas retificando, o único que pode ser várias pessoas e ainda ser um só é Jesus, ou Deus como queira. O diabo não pode ser um depois deixar de sê-lo ou ser dois em um etc.

Naquela queda, como acabei de dizer, está uma multidão imensa de anjos. Você está fazendo uma confusão "dos demônios", hehe..

Jesus: "eu via satanás cair como raio do céu" "o diabo fala Por si só porque é o pai da mentira" Jesus parece estar falando de mais de um indivíduo?

Jesus está falando de quem começou a rebelião , mas é óbvio que uma multidão de anjos caiu.

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Acho que defender essa tese faz seu ask perder credibilidade. Realmente, os místicos da Igreja não veem essa distinção. Não faz sentido também. Penso que o Fortea foi influenciado pelo Amorh que, por sua vez, estaria em engano. O simples fato de alguém perder credibilidade deixa de ser inócuo.

Pense numa preocupação que eu tô pra isso de credibilidade...
Os dois exorcistas que citei, acostumados há anos a travar combate com o demônio, concordam nesse ponto, e você aí achando que tem que ter tudo previamente nos santos. Se quer saber, essas fundamentações que você exige, quando as há, vêm de santos que, quando as descobriram, não fizeram essas exigências aí. Nenhuma fórmula abarca a totalidade do real em toda a sua densidade. Você gosta de se sentir seguro e reage quando algo ameaça te dizer que você não conhece o suficiente.
E mais: sabemos muitíssimo pouco a respeito dos anjos. Ou você acha que porque leu algumas hagiografias, já sabe o suficiente? Que ingênuo, velho. Eu também não gostei de saber dessa idéia de que eles dois são pessoas distintas. Mas, e se forem? Fazer o quê? Se trancar na sacristia e procurar uma autoridade que endosse a tua posição? Vamo deixar de medo. Teologia não é brincadeira.. Os padres podem estar errados? Podem, mas eu acho improvável..

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Não é o que exorcistas em particular dizem, é o que a igreja em Oficial e em público e os seus Santos dizem, então por favor se você defende essa tese de que eram diferentes me venha com docinhos da igreja ou textos de Santos ou beatos e não de exorcistas desconhecidos

Exorcistas desconhecidos? O Pe Gabriele Amorth e o Pe Fortea? Putz. O Pe Gabriele é discípulo do Pe Cândido - que talvez vc também não saiba quem é -, amigo do Pe. Pio, que talvez você saiba quem é..

Qual é seu tipo favorito de flor?

Pessoal, tô sem net e sem energia. E não tenho muita paciência de escrever coisas mais longas pelo cel. Por isso, só vou responder algumas coisas amanhã.

Mas aí é que está... Os nomes: lux e shatain. Essa parte eu não entendi. Assim a lógica não seria mais a mesma. Ou não?

Arthur Melo
Como assim?
É certo que Lúcifer, depois de cair, não pode mais ser dito aquele que leva a luz, e também é certo que qualquer demônio pode ser dito "shaitan", aquele que divide. No entanto, para além dos nomes, Lúcifer e o especificamente - ou primeiramente - chamado satã não são o mesmo ser.

Satã e Lúcifer são seres diferentes? essa é uma tese ocultista, não?

yuriirigaray’s Profile PhotoYuri Irigaray
Não sei, Yuri. Eu também achei estranhíssima quando a vi pela primeira vez. Mas é o que dizem dois dos maiores exorcistas da Igreja. E a fonte da tese não são livros de teologia, mas a própria prática exorcista.

E da pra acreditar em demônios? Eles podem ter mentido pros padres não? -B

É como o Pe Fortea diz: "¿Es segura esta jerarquía? Sólo Dios lo sabe."
Nos exorcismos, os demônios estão obrigados a dizer a verdade no se refere a eles. Com relação a terceiros, não.
No entanto, dá pra supor ser verdade por dois fatos:
1- uma mentira aí seria inócua;
2- a hierarquia demoníaca de fato existe e se baseia no ódio e no medo. Inventar uma falsa hierarquia talvez significasse ferir o orgulho dos demônios superiores, o que deixaria os demônios mentirosos em maus lençóis. Seja como for, são só conjecturas.

Fábio, explica essa diferença entre Lúcifer e satanás. Nunca ouvi a respeito. Grato.

Arthur Melo
Questão 7 da Summa Daemoniaca:
"Como curiosidad diré que en un exorcismo un demonio dijo que los cinco demonios más poderosos del infierno eran por este orden: Satán, Lucifer, Belcebú, Belial y Meridiano. ¿Es segura esta jerarquía? Sólo Dios lo sabe."
"Sin embargo, el padre Gabriele Amorth considera que [Lúcifer] es el nombre propio del demonio segundo en importancia en la jerarquía demoníaca. Soy enteramente de la misma opinión y lo que conocemos por los exorcismos nos confirmaría que Lucifer es alguien distinto de Satán."

pensei que Satanás e Lúcifer eram a mesma coisa... não são?

Pois é, rapaz. Eu também pensei isso a vida toda. Mas parece que alguns exorcistas chegaram à estranha conclusão de que não são. Pelo menos dois deles, e dos maiores, o Pe. Gabriele Amorth e o Pe. José Fortea, afirmam que se trata de dois entes distintos.

Pessoas confunde experiências extáticas qualquer ou ainda mais sutis com kundalini. Se você pegar um livro dum Budista ou Hindu tradicional falando prum publico moderno verás o quão alheio é a real kundalini desse besteirol moderno.

É? Não sei distinguir.. A primeira notícia que tive da kundalini foi com o Dhalsim no Street Fight, rs..

Como que Satanas consegue se rebelar contra Deus diante da face divina?? Ora, se Satanas contempla a perfeição de Deus, sua infinita bondade e sua gloria, seria impossivel ele conseguir apaixonar-se por si mesmo, ser invejoso e se rebelar, não e verdade?

Satanás não estava diante da face divina. Ele não gozava da visão beatífica. Todos os anjos, assim como os humanos, só vêem a Deus face a face depois de algum tipo de teste. Satanás e Lúcifer não passaram. Se ensoberbeceram. Não viram Deus face a face.
Liked by: Julien.

Você já propôs à sua amada conhecer a fé da Igreja Católica? Digo, ler alguns livros da doutrina, as histórias dos santos, inclusive de algumas santas como Santa Terezinha do Menino Jesus, Santa Tereza D'avila, Santa Clara, Santa Catarina de Sena, etc.

Claro. Ela lê coisas de cá e eu leio coisas de lá, e a gente conversa bastante sobre essas coisas. Nada de pesado nem desrespeitoso.
Liked by: DonaMenina

Meu dia ontem foi uma merdda.... tava na feira do livro de POA e tava na seção autógrafos do livro do meu tio e do meu lado direito tava o paulo pain e do esquerdo o pedro ruas..... essa capital FEDE a comunismo. ..... -B

Conheço nenhum desses..

http://ask.fm/FabioPauper/answer/121468710314 No video, a kundalini é pra pessoa atingir o nivel divino e ser o próprio cristo.. e em seguoda fala da serpente falando isso pra eva e tal... vídeo fundamwntal... - B ... Nota: um tio meu neurótico ao extremo era adepto dessa merda e esses retiros ae.

Muito interessante, o vídeo.. Mas também muito parcial. Essas coisas são muito mais profundas do que o modo como foi abordado. Mas, mesmo assim, muito interessante.

continua... eu fiz isso num instituto indiano chamado ayurveda em porto alegre de cultura indiana e tal... 1-2 ou 3 meses depois começou meus ataques de panicos e neuroses brutais.... e antes de outras nerusoes mais fortes vi o olavo comentar.. continua...

o olavo disse o seguinte: "A pratica da Yoga abrem as portas do inferno nas pessoas. Quem ensina essas praticas as pessoas são criminosos", e ou ele falar isso achei esse documentario: https://www.youtube.com/watch?v=cDD2dUkov2YFabioPauper’s Video 121468710314 cDD2dUkov2YFabioPauper’s Video 121468710314 cDD2dUkov2Y . aqui mostrou que pessoas ao fazerem tais praticas entravam em estados psiquiátricos terriveis, ouve casos de suicídio em alguns lugarem na india: veja no trecho 33:00 disso que falei dos males mentais das praticas. não to neurótico amigo, mas me lembrei ao ver esse video desse padre, vido que nunca vi mas lembro claramente que fiz esse shorodhara e sai nas seções me sentindo MARAVILHOSO, ME SENTINDO FELIZ ALEM DO NORMAL.... acho que nunca t falei isso pq nem me lembrei e por isso relatei agora isso cara. acho que pode ter a mão do demonio no meu caso.. o que acha? - B
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Interessante, isso aí. Ainda não vi os vídeos, mas vou ver. Em todo caso, há pessoas que fazem yoga e não têm nada disso. Eu por exemplo tenho uma amiga que faz. Alguns anos atrás eu tive uma curta experiência com a Sahaja Yoga, um tipo de Yoga mais espiritual. O objetivo é ativar a kundalini e fazê-la subir e despertar a flor de lótus no topo da cabeça. Isso inclui também a abertura do terceiro olho, a limpeza e proteção dos chakras, banho dos pés, etc. Fui na primeira vez e enchi a mulher de perguntas. Eu também burlava os rituais iniciais. Tipo: é preciso dizer algo assim: "eu sou o meu próprio mestre". Já eu dizia mentalmente "Cristo é meu mestre", e coisas do tipo. Eu, como bom discípulo fedeliano, senti cheiro de gnose. Fiquei num estado de advertência. Mesmo assim, fui uma segunda vez. Fizemos aí um ritual de proteção dos chakras, e quando eu saí, eu estrava estranhamente mais leve e mais feliz. Interessante, isso aí. Estava mais desinibido. Uma estranha sensação de poder. Porém, continuei advertido.
Fui pesquisar a respeito e vi a imensa quantidade de riscos que há em mexer com a kundalini. Desfiz os rituais por minha própria conta. Não digo que a ativei de qualquer modo. Penso que estive auto-sugestionado. Repare que eu falo sempre disso porque eu conheço o poder da auto-sugestão e eu sei que eu mesmo sou bastante sugestionável. Quanto à Sahaja Yoga, eles tratam a kundalini como uma mãe - não é como no tantra que, segundo eu soube, há uma forçação para que ela desperte a partir da prática sexual, causando a possibilidade de, ao invés de ela ascender, descender - e, com todo este respeito, a sua subida seria o mais natural. Mesmo assim, eu não quis mais corja.

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