@olegmatv

The Dark Side of OM

Ask @olegmatv

Sort by:

LatestTop

Previous

Олег, а знаете книгу "Руководство по объективным процессам"? Хороший сборник этих самых объективных процессов? Если более полная книга на эту тему или процессов из этой книги хватит с головой для практики?

Нет, не знаю. Компиляция какая-то. Вроде в старые времена было три книжки таких: Вводно-демонстрационный одитинг, Ассисты и Групповой одитинг.
С объективами, как и с ТУ, проблема в том, что это НЕВЕРБАЛЬНАЯ проработка, и соответственно без опыта, через книжку, фиг ты уловишь, что это такое.
Liked by: Sergey P.

"Каким образом ты определяешь, что именно из "подкинутого" можно проработать и уладить." - На чем сейчас внимание, то психика и считает возможным уладить. Если бы у нее не было ресурсов для этого, то она бы это вытеснила до лучших времен и не тратила бы сейчас силы на нерешаемую задачу.

А что такое "внимание" и как ты определяешь, на чем оно? Мало ли всякого рода текучки в сознании.
Коротко если: нет, не все так просто. Человека можно легко загнать как в отключку, так и в катарсис, просто работая с тем, "на чем его внимание". Процессинг это искусство тонкое.
Liked by: Sergey P.

"Способность клиента улаживать то, что ему интересно, сильно блокируется вещами, которые ему не интересны" - Из опыта психика подкидывает в сознание то, что она уже способна проработать и уладить, а то что нет возможности решить на данный момент, в область сознание не пускается. Есть такое, Олег?

Да, но весь вопрос в том, что имеется в виду под "подкидывает", и каким образом ты определяешь, что именно из "подкинутого" можно проработать и уладить.
Здесь нет черно-белого да/нет. Есть шкала. И с ней не так все просто, как кажется.
Liked by: Sergey P.

People you may like

Олег, а есть понимание, почему Тэтан в самом начале отделяется от Статики? Для чего ему это нужно? Что было не так, когда он был Статикой? Или это сама Статика выделяет Тэтана из себя без его желания и решения с какой-то целью?

Если ты поступишь мудро и заменишь в своем вопросе "тэтан" на "атман", а "статику" на "брахман", то О СЮРПРИЗ обнаружишь, что эта тема подробнейшим образом изложена в древнеиндийских источниках.
Честно говоря, просто переливать из пустого в порожнее, имея такие первоисточники, не хочется. Или туда, или в сессию, других вариантов не вижу. Уж точно не для аска беседа.
Liked by: Sergey P.

Ты сторонник того, что нужно работать с тем, что интересно клиенту. Но способность клиента улаживать то, что ему интересно, сильно блокируется вещами, которые ему не интересны (оверты, серфаки, композит и т.д.). https://notes.io/quzBU

VasiliyEf’s Profile PhotoВасилий Ефименко
Чего сторонник я, то тебе неизвестно, Василий. Подобные вещи лучше запрашивать, чем утверждать, и нет ни малейшего смысла МНЕ излагать что-то ОБО МНЕ. Я знаю, чего я сторонник. )))
Если ты прослушаешь мои последние лекции в Белых Облаках, то ты увидишь там неоднократное упоминание Магистратуры и даже небольшие практики по ней, и она будет запускаться параллельно с МАЯКом и представлять собой систематическую проработку таких областей, как
Помощь / Установление процессора / Вход в процессы
Улучшения восприятия прошлого опыта / Прямая память
Общение
Разрешение конфликтов и проблем
Деятельность и бездеятельность, Долг, вина, стыд, обида, обвинение
Изменения и потери
Подсознательные травмы
Правота, убеждения и фиксации
Роли и цели
Устремления и идеалы
... и так далее ...
Собственно, непонятно, о чем дискуссия. У метапсихологов, как и у ноледжистов, есть свои схемы продвижения.

View more

Liked by: Sergey P.

"Всякие люди бывали". Так всё-таки из начинающих клиентов какое процентное соотношение тех, кто мог добираться до постулатов и рассоздавать их, и тех, кто был не способен этого делать?

VasiliyEf’s Profile PhotoВасилий Ефименко
Прямо вот вижу, как я сижу и считаю проценты. Клиентов, которыми я занимался 20 лет назад. )))
Давно говорил и снова скажу: в индивидуальной работе подобная статистика не представляет ни малейшего интереса.
Liked by: Sergey P.

Когда ты работал по Одитингу Постулатов Л. Кина с простыми клиентами, были ли они способны на последних шагах ОП доставать из инграмм постулаты и рассоздавать их? Это же типа крутой градиент для преклиров нижней части Моста.

VasiliyEf’s Profile PhotoВасилий Ефименко
Всякие люди бывали. И работал я с людьми с каких угодно уровней.
Liked by: Sergey P.

«ВНУТРЕННЕЕ пространство или пространство МЕЖДУ чем-то, оно никуда не "простирается"». Воздух в этом пространстве простирается. Нет воздуха — тогда свет. Нет света — тогда эфир. Пустоты нигде нету. Всё пространство чем-то заполнено, просто плотность «заполнителя» разная.

VasiliyEf’s Profile PhotoВасилий Ефименко
Интересное наблюдение, но таки никак не убеждает меня в том, что в моей трактовке есть какая-то "ошибка".
Да и вообще, любые словесные описания вторичны, на любителя. Практика, вот что важно )))
Liked by: Sergey P.

Если я не смогу попасть на ретрит из-за работы, подскажите, где можно посмотреть, купить плакатики со шкалами эмоций, на которые Олег посматривает за спину? Очень интересно и хочется их изучить и потренировать.

Вот все наши стенды, они тоже продаются https://icca.academy/main#emo
Liked by: Sergey P.

Ну, идея о существовании тëмной материи тоже тогда помогает сориентироваться в астрофизических наблюдениях и можно перечислить каких. То есть что за наблюдения в процессинге привели к идее о существовании МПЦ?

Liked by: Sergey P.

Олег, а у Хаббарда в оригинале Статика или Статики? Т.е. одна единая статика или несколько/много разных Статик? Услышал, что в оригинале у него во множественном числе. Это так или нет?

statics статика
mathematics математика
physics физика
и так далее.
единственное число.
Liked by: Sergey P.

Олег, какие причины могут быть при хронической РТ у клиента в области 5? Что следует проверить? Работаем уже месяц через день, есть прогресс, но клиент жалуется, что ему постоянно хреново между сессиями. РТ обычно в начале сессии 5. В конце 3-3,5.

В большой книжке есть чеклист. Да и в стандартных материалах он тоже есть.
Liked by: Sergey P.

Олег, у тебя есть какой-то курс по э-метру? И еще вопрос сходу - говорит ли о чем-то суммарный показатель движения ручки тона? У Л.Кина написано, что он показывает сколько материала поднято и рассмотрено. Т.е. убрано заряда. Может ли быть большое ДРТ без реального рассмотрения заряда?

https://ridero.ru/books/chto_takoe_e-metr/
https://ridero.ru/books/processing_s_teta-metrom/
Делали как-то живой курс, но на него спрос невелик, так что редко.
Вопрос про ДРТ не имеет смысла, если мы не знаем все остальные показатели сессии. Автомобиль можно на кирпичики поставить и колеса крутить, наматывая счетчик, то же верно и для Э-метра. )
Liked by: Sergey P.

И это идеально подходит под определение пространства.

Если это, например, ВНУТРЕННЕЕ пространство или пространство МЕЖДУ чем-то, оно никуда не "простирается", оно заключено в размерах той полости, которая его определяет.
Так что тут свои сложности есть.
Liked by: Sergey P.

"Твои примеры - это не МПЦ, это довольно простые одноходовочки, так что это из другой темы." - А можете тогда привести примеры МПЦ, чтобы понимать уже на них, что это такое и с чем едят? А то уже столько вокруг этой МПЦ говорим, но что такое конкретно МПЦ в быту и жизни пока что до конца не ясно.

Господи боже ты мой, да посмотри ты уже словарное определение в Тех.Словаре. Мне что, еще и полистать за тебя его? Ручек нет, что ли?
Liked by: Sergey P.

"Человек с его карьерами, бизнесами и семьями оперирует в рамках собственных МПЦ, естественно" - А как выяснить действительно ли это подлинные цели людей, а не навязанные стереотипы о жизненном успехе?

Проработочка животворящая чудеса творит.
Пять точек баланса, особенно вторая.
Liked by: Sergey P.

"Отказ от игры - это выход снизу, он НИКАК МПЦ не улаживает от слова совсем. Он просто делает тебя рабом лампы/матрицы НАВСЕГДА": https://notes.io/qyP7X

Потому что если ты создал матрицу и вложил в нее намерение, ты не можешь просто так взять и перестать это намерение туда вкладывать, ибо к этому времени ты уже давно забыл, в чем оно, собственно, состояло (МПЦ многослойна и ужасна).
Твои примеры - это не МПЦ, это довольно простые одноходовочки, так что это из другой темы.
Liked by: Sergey P.

"Много ты видел на свете адекватных, счастливых и успешных "простобытелей"?" - Думаю, что не много, но зато вижу много людей, которые как белки в колесе стараются достичь своих целей, тратя на это силы, нервы и время. И либо не достигают их и разочаровываются, либо достигают, но не особо счастливы.

И как это отвечает на исходный вопрос?
Liked by: Sergey P.

"В чем заключается "проработка" в адвайте" - В адвайте через медитацию и управления вниманием выходят на истинное Я, чтобы растождествиться с личностью, у которой и присутствуют все эти цели, стремления и желания, которые обещают привести к счастью при их достижении. Основной инструмент - медитация.

Ясно.
Проехали, следующая остановка. )
Liked by: Sergey P.

"Как в буддизме "прорабатывают" желания, расскажи мне, пожалуйста. Отказ – это не проработка, это вытеснение" - Я не Буддист, но думаю, что столько веков они явно же не вытеснением занимаются. Буддисты пишут: "Отказ от желаний устраняет причину страдания. Отказ от желаемого только усугубляет его."

Ясно. "Думаю" не считается.
Аргумент а ля "миллионы леммингов не могут быть не правы", особенно когда дело касается традиционных религий – вообще не аргумент для меня.
Не знаю, чего там "пишут" "буддисты", где и по какому поводу они это пишут, но признаков проработки и тем более алгоритмов я не вижу.
Liked by: Sergey P.

Счастливые отношения возникают тогда, когда два существа являются архетипами друг друга.

olegmatv’s Profile PhotoThe Dark Side of OM
К слову: а какого хера ты пишешь это СЮДА, а не в комменты под видео? Это что, прикол такой? Чтобы мне рейтинг ютуба случайно не повысить? )))
Liked by: Sergey P.

Счастливые отношения возникают тогда, когда два существа являются архетипами друг друга. Тогда они оба влюбляются друг в друга и оба успешно драматизируют свои архетипы:)))

VasiliyEf’s Profile PhotoВасилий Ефименко
Ни хера подобного, увы. Совпадение имаго скорее ГАРАНТИРУЕТ полный разъеб в случае неготовности и низкой осознанности попавших в такое положение людей.
На своем опыте и опыте сотен клиентов проверено. Чем точнее совпадение имаго, тем катастрофичнее последствия. Вылезают из этого единицы. Большинство заканчивают огнедыщащей ненавистью, проклятьями и отвержением (чем еще дальше загоняют себя в ту же матрицу, сами того не подозревая - это важный момент).
Ибо ненавидеть свое же имаго - это пиздец психике.
А люди это называют "любовь зла". )))
Liked by: Sergey P.

Встречая очередное существо данного архетипа, мы вновь пытаемся «победить» — добиться внимания и аффинити этого существа. Но «желать» (к себе) с нашей стороны вызывает у существа реактивное «отвергать» (от себя) (см. ФДК лекции 25, 63, 64).

VasiliyEf’s Profile PhotoВасилий Ефименко
Тот же комментарий.
Прикольно птичьим языком (более сложным) объяснять довольно простые вещи. Но неясно, зачем и для чего этой херней страдать. В проработке это не помогает.
(Чего ты там писал про дикую оценку и ино-определение? ))))
Liked by: Sergey P.

Мои выводы насчёт любви. Мы влюбляемся в существ определённого энергетического рисунка — архетипа, по которому мы сохнем на протяжении трака:) Причём существа данного архетипа нас отвергали. Мы терпели поражение и всё сильнее влюблялись в этот архетип (см. HCOB “Why Thetans Mock Up”).

VasiliyEf’s Profile PhotoВасилий Ефименко
Очень заумное объяснение с привлечением лишных сущностей, которое куда проще изложено у Харвилла Хендрикса в Имаго-терапии.
Никакие тэтаны, архетипы и бредоватые БОХСы сомнительного авторства для обнаружения паттерна "влюбления" тут не требуются.
Кратко и емко, цитатка https://olegmatveev.livejournal.com/2155983.html
Liked by: Sergey P.

А еще можете, пожалуйста, Олег, простыми словами объяснить, что вы понимаете под АМПЦ? И простые бытовые примеры можно привести? Вот например человек хочет построить карьеру, или бизнес, или семью. Это проявления его АМПЦ или нет?

Есть два типа МПЦ, как ранее справедливо было замечено.
1-й это имплантированные МПЦ, которые вовсе не МПЦ, а МПЦ-импланты (т.е. индуцированные заряды, построенные по паттерну МПЦ.
2-й это собственно подлинные МПЦ. Определение подлинной МПЦ есть в техническом словара, а также это обстоятельно обсуждалось на старом форуме. Мне к этому добавить нечего.
Человек с его карьерами, бизнесами и семьями оперирует в рамках собственных МПЦ, естественно, и проявляет их в той или иной вторичной / третичной производной форме тем сильнее, чем важнее для него это дело.
Liked by: Sergey P.

Next

Language: English